Назад
20 ноября 2018 в 13:42

Из-за мат.капитала должен выделить доли детям. Но не выделил. Можно ли продать квартиру без выделения долей.

Ситуация следующая.

1) Давно покупал квартиру в Новосибе в Ипотеку и часть денег погасил за счет мат.капитала.
2) Оформляя погашение мат.капиталом оформил у нотариуса Обязательство выделить долю детям в этой квартире после погашания ипотеки.
3) Прошло несколько лет, мы переехали в Москву, ипотеку закрыли и забыли и про это обязательство и про выделение долей детям.
4) Прошло еще несколько лет и мы решили старую квартиру продать. И тут начинается геморой. Если я правильно понял риелтора, то мы должны:
4.1. Оформить выделение (или дарение) долей детям у нотариуса. Причем обазательно в том городе где квартира. (т.е. мне надо туда лететь).
4.2. После выделения долей, мне нужно получить разрешение ОПЕК на продажу квартиры (т.е. выделить долю детям в другой квартире). А это надо опять лететь в Новосиб. Причем одним днем там не отделаешься.
4.3. И вот только всего этого можно будет заниматься продажей квартиры.

В связи с этим 2 вопроса:
1) Правильно ли я понял риелтора?
2) Что будет плохого если я не буду выделять доли и просто продам квартиру. По этому вопросу прошу без излишней паранои. Обманывать я никого не собираюсь. Если это противозаконно, то какое за это наказание (тем более, что я уже нарушил обязательство тк. должен был выделить доли в течение 6 месяцев после снятия обременения)? Если покупатели будут покупать мою квартиру через ипотеку, то смогут ли они вообще узнать про всю эту историю с долями?

P.S. дети несовершеннолетние. Другая жилплощадь где можно выделить им доли - есть.
60
6,4k
Комментарии
60

20 ноября 2018 в 13:59
Риэлтор прав, надо выделить доли в той квартире на которую получали мат капитал.
Если так не сделаете, то подставляете себя и будущего покупателя, хотя если покупатель грамотный или у него нормальный риэлтор, то ваш вариант даже рассматривать не будут.
Ответить

20 ноября 2018 в 14:01
klemen,
Полно наверно все оформить по нотариальной доверенности, чтоб лишний раз не летать.
Ответить

20 ноября 2018 в 15:50
andrei400, как и в чем именно подставляю себя и покупателя? Напишите пожалуйста конкретно. Вдруг за это полагается штраф, стоимость меньше чем билет на самолет.


andrei400, узнавал. Говорят, что нельзя.
Ответить

Аватар
20 ноября 2018 в 15:57
Прошу прощения у топикстартера, но не заводить же ещё одну аналогичную тему.
Тем более что вопрос примерно такой же.
А можно ли делать так: сначала сразу же при покупке нового жилья выделить в нём доли детям, а потом продать старое жильё, в котором детям доли должны были быть выделены, но родители об этом вовремя не побеспокоились?
Ответить

20 ноября 2018 в 16:48
----------
Цитата

terapevt пишет:
А можно ли делать так: сначала сразу же при покупке нового жилья выделить в нём доли детям,

----------

Обязательство о выделении долей оформлено на какую квартиру?
Ответить

20 ноября 2018 в 16:49
----------
Цитата

klemen пишет:
После выделения долей, мне нужно получить разрешение ОПЕК на продажу квартиры

----------


Вот саудовские принцы-то удивятся! Но ничего, они парни не вредные, разрешение дадут.
Ответить

20 ноября 2018 в 16:54
----------
Цитата

terapevt пишет:
А можно ли делать так: сначала сразу же при покупке нового жилья выделить в нём доли детям, а потом продать старое жильё, в котором детям доли должны были быть выделены, но родители об этом вовремя не побеспокоились?

----------

Закон связывает обязанность родителей выделить доли детям именно в том жилье в оплату которого были направлены средства материнского капитала. Никакой выдел долей детям в ином жилье не будет приравнен к обязанности возложенной законом.
Однако, законодатель не предусмотрел никакой ответственности для родителей которые игнорируют свою обязанность. Мне известно лишь об исках прокуратуры с обязанием родителей выделить доли (без каких либо штрафов).
Для покупателя такой квартиры имеется большой риск оспаривания сделки подросшими детьми которых родители таким образом кинули с выделом долей.
Ответить

20 ноября 2018 в 17:26
----------
Цитата

andrei400 пишет:
хотя если покупатель грамотный или у него нормальный риэлтор, то ваш вариант даже рассматривать не будут.

----------

Я один не понял, как нормальный риэлтор вообще узнает об использовании маткапитала? Судя по первому посту, автор маткапиталом гасил часть уже взятой ипотеки, и в договоре упоминания МК вообще нет.
Ответить

20 ноября 2018 в 17:52
----------
Цитата

Michael1234 пишет:
Я один не понял, как нормальный риэлтор вообще узнает об использовании маткапитала? Судя по первому посту, автор маткапиталом гасил часть уже взятой ипотеки, и в договоре упоминания МК вообще нет.

----------


Если покупается квартира у семьи с 2 детьми и более, которая была приобретена по ипотеке, всегда спрашивайте куда у них пошли средства от маткапитала, на эту квартиру или другую, и требуйте подтверждающие документы. Если подтверждения, что квартира куплена без средств маткапитала нет, то лучше её не покупать.

Теперь усложним задачу. Покупается квартира, которая была куплена продавцом в ипотеку несколько лет назад у семейной пары, которая использовала маткапиталл при погашении своей ипотеки и не выделила доли детям. Чувствуете подвох? Поэтому нужна правовая экспертиза всех предыдущих переходов прав и поэтому многие риэлторы, чтобы не утруждаться, просто рекомендуют не покупать квартир у семей с 2-мя и более детьми, так как можно на рынке найти такую же квартиру более юридически чистую чтоли. Как-то так.

P.S. А если в какой-то квартире при юридической экспертизе будет обнаружено, что когда-то кем-то была не выделена доля детям по обязательству, то эта квартира рискует никогда не найти нового хозяина при продаже. Так что выделяйте доли детям и не подставляйте будущих собственников.
Ответить

20 ноября 2018 в 20:39
----------
Цитата

sanek556 пишет:
Однако, законодатель не предусмотрел никакой ответственности для родителей которые игнорируют свою обязанность.

----------

Вполне себе предусмотрел в УК РФ. То, что случаев применения на практике пока не было - другой вопрос
----------
Цитата

Michael1234 пишет:
Я один не понял, как нормальный риэлтор вообще узнает об использовании маткапитала?

----------

При наличии погашенной ипотеки и 2+ детей риэлтор попросит либо справку из ПФ, либо выписку с платежами по ипотеке.
Ответить

20 ноября 2018 в 20:46
Нет никакой базы обязательств по выделению долей. Даже если теоретически когда-то ребенок будет что-то оспаривать, размер претензий какой - 100 тыр? Суд не будет разворачивать сделку по этой причине спустя десяток лет.
Ответить

20 ноября 2018 в 21:01
----------
Цитата

klemen пишет:
связи с этим 2 вопроса:
1) Правильно ли я понял риелтора?
2) Что будет плохого если я не буду выделять доли и просто продам квартиру. По этому вопросу прошу без излишней паранои. Обманывать я никого не собираюсь. Если это противозаконно, то какое за это наказание (тем более, что я уже нарушил обязательство тк. должен был выделить доли в течение 6 месяцев после снятия обременения)? Если покупатели будут покупать мою квартиру через ипотеку, то смогут ли они вообще узнать про всю эту историю с долями?

----------

Сам столкнулся с такой ситуацией.
Поясняю:без выделения долей договор купли продажи не зарегистрируюсь.Это 100%!
Если у Вас квартира уже куплена,то в ней выделить доли органы опеки Вам не дадут!!!у Вас только один выход -одномементно это ключевое, продавать старую квартиру и покупать детям с выделением долей другую.это тоже 200% информация.Все круги ада были пройдены мной лично.Вывод ни в коем случае не использовать мат.капитал для покупки жилья ( только если не будете жить в ней вечно) Вот такая фигня ,малята :wall: :evil: :evil: :evil:
Место действия -Москва возможно в регионах и есть шанс на выделение в уже куплена квартире,не могу судить.
Ответить

20 ноября 2018 в 22:31
----------
Цитата

svart пишет:
Суд не будет разворачивать сделку по этой причине спустя десяток лет.

----------


А вот этого мы не знаем, поэтому грамотный риэлтор при наличии других вариантов порекомендует у родителей с 2 и более детьми квартирку не покупать, а если покупать, то документы должны быть идеальные.
Ответить

20 ноября 2018 в 22:35
----------
Цитата

m107ty пишет:
!у Вас только один выход -одномементно это ключевое, продавать старую квартиру и покупать детям с выделением долей другую.это тоже 200% информация.

----------


я например, никогда не куплю в будущем квартиру в которой не выделили доли детям, даже если покажут документы, что выделены в другой. На сегодняшний день закон не разрешает такую как бы замену.
Ответить

20 ноября 2018 в 22:36
----------
Цитата

m107ty пишет:
Место действия -Москва возможно в регионах и есть шанс на выделение в уже куплена квартире,не могу судить.

----------


В Московской области выделяют точно, другое дело, что с недавнего времени эта сделка только через нотариуса и стоит дополнительных денег.
Ответить

21 ноября 2018 в 10:19
----------
Цитата

yay пишет:
Цитировать

----------
не сразу понял о чем вы. а когда понял - смеялся до слез. отличная шутка. :thumbsup:
Ответить

21 ноября 2018 в 10:26
m107ty, спасибо за ваше сообщение. Буду благодарен за более подробную информацию.

1) Вам договор купли продажи не зарегистрировали где? В ЕГРН?
2) Как они узнали, что вы не выделили доли?
3) На основании чего не разрешают выделение долей детям в уже купленной квартире? В чем логика выделять долю только в покупающейся квартире?
Ответить

21 ноября 2018 в 10:36
----------
Цитата

klemen пишет:
1) Вам договор купли продажи не зарегистрировали где? В ЕГРН?

----------

ЕГРН - это единый государственный реестр недвижимости.
Право регистрируют в Росреестре.
Росреестр выделение долей детям не контролирует. На это есть: ПФ, Прокуратура, опека.
----------
Цитата

klemen пишет:
2) Как они узнали, что вы не выделили доли?

----------

Росреестру все равно. Ответсвенность - на владельце маткапа. Прчем судебная практика есть.
Года 3-5 назад еще можно было продать квартиру с маткапом, аргументирую, что "доли мы тут же выделим в другой квартире". Сейчас эта "лавочка" прикрылась. Даже банки, видя, что на квратире было обременение, просят справку (из банка-кредитора, ПФ) о том - был ли или не был использован маткап. Судебные прецеденты дали свое - все боятся. И перепроверяют.
----------
Цитата

klemen пишет:
3) На основании чего не разрешают выделение долей детям в уже купленной квартире? В чем логика выделять долю только в покупающейся квартире?

----------

Логика в том, что Вы давали нотариальное обязательство именно на определенную квартиру - вот там и должны выделять.
В уже купленную квартиру дарением можно выделить доли детям. НО - сначала в той, на которую давали нотариальное обязательство. Все через опеку.
Ответить

21 ноября 2018 в 13:08
klemen, поясню несколько моментов, которые, вроде бы, еще не были упомянуты в теме.

Выделять долю детям в этой квартиры, как верно написали выше, обязательно.
Далее. Разрешение органов опеки на продажи этой квартиры с условием выделения (дарения) долей в уже имеющейся квартире - вполне возможно, только эти доли должны быть не меньше площади и быть не меньшей стоимости, согласно Отчетам об оценке, которые вам придется делать, получая это разрешение.
Далее. Разрешение выдает орган опеки по месту проживания (то есть, регистрации) несовершеннолетних. Таким образом, если вы "пропишите" детей в Мск, получать разрешение будете уже так же здесь. Правда, собирать документы и делать вышеупомянутые отчеты об оценке придется все равно в городе (городах) нахождения объектов недвижимости. На самом деле, там ничего особо сложного нет. Да, какое-то количество денег и времени потратите, но не критическое. Можно, конечно, поручить это доверенному лицу (риэлтеру или юристу) но писать заявления в орган опеки все равно придется лично обоим родителям.
Выставлять квартиру на продажу лучше уже тогда, когда все будет готово, то есть, будет получено разрешение на продажу.
Ответить

21 ноября 2018 в 13:54
----------
Цитата

m107ty пишет:
.Вывод ни в коем случае не использовать мат.капитал для покупки жилья ( только если не будете жить в ней вечно) Вот такая фигня

----------
Вывод- нужно обязательно выделить доли детям по обязательству. Если не выделили, то не обойтись без проблем.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть