Банк требует предоставить копию паспорта. Законно ли это?
При открытии счета (например, для получении пластиковой карты) банк требует предоставить копию паспорта (или иного удостоверения личности). Сейчас распространено стало делать фотографию страницы паспорта.
Для чего это банк хочет получить копию паспорта? Как он будет хранить эти персональные данные, защищать их? Особенно учитывая позицию Роскомнадзора что фото в паспорте является биометрическими персональными данными. Что сильно повышает требования к защите информационной системы.
Ладно, мнение Роскомнадзора может и измениться.
Но зачем банку эта копия? В бумажном виде это сотни и тысячи листов, в электронном - тоже сплошное неудобство, ни поиска по ним, ни индексации, да объем баз растет.
Юристы ссылаются на 115-ФЗ (финансовый мониторинг), 262-П, 28-И.
В первых двух речь идет только о реквизитах документа, а в 28-И еще в 2008 году внесено изменение - "1.8. Банк обязан располагать копиями документов (либо сведениями об их реквизитах), удостоверяющих личность клиента или лица, личность которого необходимо установить при открытии банковского счета, счета по вкладу (депозиту)."
Возможно, я не знаю требований каких то еще документов?
Если этот разговор надо вести в другом разделе, или есть ответ на вопрос - ткните меня пожалуйста носом.
Реквизиты документа, по которому открывался вклад или карточка, хранятся в банке. С ними и сравниваем, в чем проблема?
Более того, при закрытии может быть предъявлен совершенно другой документ - произведен обмен паспорта по возрасту, по утере, в связи со сменой фамилии и т.п. Процедура стандартная, ни раньше ни сейчас никого не удивляла.
Идентификация личности тоже без проблем - вот документ с фотографией (с теми же реквизитами), вот человек.
Копия паспорта при этом не нужна.
Кстати, в случае замены документа по которому открывали вклад например, банк желательно уведомить об этом и предоставить копию нового документа.
Понятна ваша тревога за сохранность данных, я её тоже разделяю.
Даже не знаю что сказать. Сотрудник банка должен уметь проверять документы, удостоверяющие личность.
Качество копии паспорта может быть таким, что умело подобранная фотография (и внешность мошенника) будет выглядеть нормально.
Проблема идентификации личности есть, согласен. Но к требованию иметь копию паспорта отношение имеет очень слабое.
Цитата
Gurin.s.a пишет:
в случае замены документа по которому открывали вклад например, банк желательно уведомить об этом и предоставить копию нового документа
----------
Не желательно, а обязательно. И в договорах банки прописывают такое обязательство. Например, ХКФ Общие условия обслуживания счетов и вкладов физических лиц в ООО «ХКФ Банк»----------
Цитата
12. Я должен известить Банк в том случае, если в моих документах или в сведениях, указанных в моем Договоре, произошли изменения и сделать это необходимо в течение пяти дней после изменения. Банк может потребовать от меня письменно подтвердить, что никаких изменений в моих документах или сведениях, указанных в моем Договоре, не произошло.
----------
А как придёте с новым паспортом, так сделают и новую копию.
Открываете вы вклад на, предположим, мильён рублей. Операционист заводит вас в систему, печатает договор, копию паспорта не берет.
Вы отдаете деньги в кассу, счастливый и довольный идете домой. Дома за чашечкой кофе читаете договор и обнаруживаете, что в договоре опечатка в паспортных данных. Ну одна цифра или пара букв - согласитесь, такое возможно, человеческий фактор все же...
Вот вы несетесь сломя голову в банк, подбегаете к операционисту и тыкаете ему в лицо договором. А операционист принципиальный - в системе вы Иваноф, а по предъявляемому паспорту - Иванов, т.е. совсем другой человек. И доказать обратное не имея в досье клиента копии документа, по которому открывался вклад, будет весьма проблематично.
Это один из многих вариантов, когда копия реально поможет и вам и банку.
дайте пожалуйста цитату из инструкции, приказа? Только не внутреннего документа конкретного банка, а распространяющегося на все банки.
Описанная ситуация техническая. Контроль правильности заполнения документов (реквизитов) производится неоднократно, как банком так и клиентом.
И клиент подписывает документ, в котором в том числе удостоверяет, что правильность предоставленных сведений он подтверждает.
Но даже такая, как вы указываете, ошибка, может проскочить. И существует механизм внесения изменений.
Проблему идентификации личности я понимаю, она есть. Но пока, на сегодняшний день, я не вижу документа (кроме внутренних банковских документов) который однозначно требует хранить в банке копию паспорта в каком либо виде в случае открытия счета. А возможно и в иных случаях, тут я не знаю. До 2008 года в 28-И такое требование было. Сейчас у банка есть право выбора. А у клиента есть право отказаться отдавать копию паспорта банку.
Вы же сами написали в Вашем первом сообщении о том, что юристы ссылаются на Инструкцию Банка России от 14.09.2006 № 28-И (в редакции Указаний Банка России от 14.05.2008 N 2009-У, от 25.11.2009 N 2342-У, от 28.08.2012 N 2868-У) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)", во всех трёх абзацах пункта 1,8 которой и содержится достаточно полный ответ на Ваш вопрос, а именно:
"1.8. Банк обязан располагать копиями документов (либо сведениями об их реквизитах), удостоверяющих личность клиента или лица, личность которого необходимо установить при открытии банковского счета, счета по вкладу (депозиту).
При изготовлении копии документа, удостоверяющего личность, допускается копирование отдельных страниц, содержащих сведения, необходимые для идентификации клиента (установления личности лица, личность которого необходимо установить при открытии банковского счета, счета по вкладу (депозиту).
Сведения, устанавливаемые банком при открытии банковских счетов, счетов по вкладу (депозиту), в том числе сведения о клиенте, его представителе и выгодоприобретателе, должны быть документированы в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации."
В соответствии со ст. 7 Федерального закона от 10.07.2002 г. № 86-ФЗ "О центральном банке Российской Федерации (Банке России)" Банк России по вопросам, отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц."
Вышеприведённые правовые положения вышеназванной Инструкции являются действующими, поэтому из их правового содержания и вытекает законное право банка требовать от Вас предоставления банку копии Вашего паспорта, при этом банк имеет самостоятельное право изготовления копии Вашего паспорта.
Цитата
Klims пишет:
Банк обязан располагать копиями документов (либо сведениями об их реквизитах), удостоверяющих личность клиента или лица, личность которого необходимо установить при открытии банковского счета, счета по вкладу (депозиту).
----------
А кто определяет необходима копия или достаточно сведений о реквизитах?
Цитата
44-55 пишет:
А кто определяет необходима копия или достаточно сведений о реквизитах?
----------
Это определяет банк исходя из своей обязанности располагать копиями документов (либо сведениями об их реквизитах), удостоверяющих личность клиента.
наверное я неверно выразился изначально насчет законности. Правильнее было бы говорить о необходимости.
Именно необходимость меня и интересует.
Как клиент, я могу отказаться от этой процедуры?
Каковы последствия отказа?
ОК, банк не открыл мне счет, я добился у него письменного отказа, и могу написать жалобу в ЦБ? Или куда еще - о непредоставлении услуги.
Да, банк имеет право сделать копию паспорта - оно предоставлено ему именно 28-И, п.1.8
Но почему банки не отказываются от этой ненужной процедуры? Это право у них тоже есть.
Игнорируется же (как правило) этот пункт:
1.11.2. Должностное лицо банка (иное уполномоченное банком лицо) вправе заверить копии документов, представленных клиентом (его представителем) для открытия банковского счета, счета по вкладу (депозиту).
Должностное лицо банка или иное уполномоченное банком лицо, являющееся сотрудником банка, учиняет на копии документа надпись "копия верна" и указывает свои фамилию, имя, отчество (при наличии), должность или реквизиты документа, удостоверяющего личность, а также проставляет собственноручную подпись и оттиск печати или штампа, установленного для этих целей банком.
Иное уполномоченное банком лицо, не являющееся сотрудником банка, учиняет на копии документа надпись "копия верна" и указывает свои фамилию, имя, отчество (при наличии), реквизиты документа, удостоверяющего личность, а также проставляет собственноручную подпись и оттиск печати или штампа, установленного для этих целей банком.
Цитата
Song70 пишет:
Как клиент, я могу отказаться от этой процедуры?
----------
Отказаться Вы имеете полное право, т.к. это Ваше право.
----------
Цитата
Song70 пишет:
Каковы последствия отказа?
----------
Банк вправе Вам отказать в открытии банковского счёта на основании части 2 статьи 846 Гражданского кодекса РФ (далее ГК РФ), в соответствии с которой "2. Банк обязан заключить договор банковского счета с клиентом, обратившимся с предложением открыть счет на объявленных банком для открытия счетов данного вида условиях, соответствующих требованиям, предусмотренным законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами.", из чего следует, что банк обязан заключить с Вами договор банковского счёта только на объявленных банком для открытия счетов данного вида определённых условиях, соответствующих требованиям, предусмотренным законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами, в Вашем случае - в соответствии:
1. со статьёй 7 Федерального закона от 10.07.2002 г. № 86-ФЗ "О центральном банке Российской Федерации (Банке России)" , на основании которого Вы обязаны соблюдать и исполнять изданные Банком России нормативные акты в форме указаний, положений и инструкций;
2. с пунктом 1.8 Инструкции Банка России от 14.09.2006 № 28-И (в редакции Указаний Банка России от 14.05.2008 N 2009-У, от 25.11.2009 N 2342-У, от 28.08.2012 N 2868-У) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам", в соответствии с которым банк обязан, т.е. должен располагать копиями документов (либо сведениями об их реквизитах), удостоверяющих личность клиента или лица, личность которого необходимо установить при открытии банковского счета.
----------
Цитата
Song70 пишет:
ОК, банк не открыл мне счет, я добился у него письменного отказа, и могу написать жалобу в ЦБ? Или куда еще - о непредоставлении услуги.
----------
В этом случае в соответствии с третьим абзацем части 2 статьи 846 ГК РФ "При необоснованном уклонении банка от заключения договора банковского счета клиент вправе предъявить ему требования, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.", в соответствии с которым "4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки."
Цитата
Song70 пишет:
Я только не могу понять зачем самим банкам эти проблемы с копией паспорта.
----------
Это вовсе не проблема, а обязанность банков на основании пункта 1.8 Инструкции Банка России от 14.09.2006 № 28-И (в редакции Указаний Банка России от 14.05.2008 N 2009-У, от 25.11.2009 N 2342-У, от 28.08.2012 N 2868-У) "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)", исходящая из визуального фиксирования документа, удостоверяющего личность обратившегося в банк клиента, выражающаяся в его элементарном светокопировании.
----------
Цитата
Song70 пишет:
И ЧТО их подвигнет от нее отказаться
----------
Я полагаю, что возможность их автоматического фотографирования (сканирования) без ведома клиента.
я повторяюсь. Но банк тратит время и ресурсы на создание этих копий, на их хранение и обработку, на поддержание копий в актуальном состоянии. На защиту персональных данных, которые находятся в этой копии тратятся средства. А если все же придерживаться оценок Роскомнадзора - то средства немалые.
И ради чего?
Разве это не проблема?
Часто в реакции старшего поколения на то, что я уже год питаюсь доставкой (рацион на месяц), чувствую пренебрежение и непонимание. Мол как так? Ты что готовить не умеешь?
впервые в жизни купила золото!
вот что значит быть взрослыми ахах
Такс, я уже поняла, что золото -не инвестиция, а сбережение, поэтому опубликую в разделе "другое"!!
играли в монополию? я не особо фанат этой игры, но вот с точки зрения первого опыта взаимодействия с фин. для детей, кажется, что отличная штука.
Кто здесь фанат? знаю, что у настоящих игроков существуют целые стратегии и тактики)
Привет всем! Сегодня, 5 ноября 2024 года, в США проходят президентские выборы. Эксперты считают, что их результаты могут существенно повлиять на мировые финансовые рынки.
Есть тут знатоки вопроса?
и вообще интересуетесь забугорными делами?)
Новость, которая меня сегодня очень впечатлила: разработчики биотех-лаборатории Neiry совместно с учеными МГУ подключили мозг крысы к искусственному интеллекту. В результате крыса по имени Пифия по «подсказке от ИИ» может нажимать на клавиши «да» или «нет», отвечая на любые вопросы. В МГУ назвали происходящее революцией.
Уважаемые Господа, добрый день! Разрешите выразить благодарность клиентскому менеджеру М. Андрею Андреевичу из доп.офис №9038/01600, за высокопрофессиональный подход и оперативную работу в сфере кредитования юридических лиц.
Спасибо Вам огромное за таких сотрудников!
С уважением, М. П.
Исполнительный директор ООО "СтолярВиль"
Доброго времени суток. Подскажите каким способом и по возможности менее затратным, можно перевести деньги в Корею, порядка 2500 - 3000 долларов. Заранее Благодарю.
Добрый день.
Есть дебетовая карта Сбербанка. Планирую открыть вклады в Сбербанке. Хочу отвязать счета от дебетовой карты и сделать невидимыми в СБОЛЕ. Непросто сделать режим "невидимости" ,который в Сбербанке онлайн включается и отключается. Чтобы в принципе в Сбербанке онлайне я не мог осуществлять операции со вкладами.
Подскажите кто-то писал завление в Сбербанк на подобную операцию?
Уважаемые форумчане, посоветуйте, как мне поступить в данной ситуации.
При продаже квартиры мы с покупателем решили рассчитываться аккредитивом. Покупатель принес деньги с банк ВТБ 24 и при мне открыл аккредитив на мое имя. В соответствии с условиями аккредитива банк должен был перечислить деньги на мой счет, после того, как я представлю в банк копию зарегистрированного договора купли-продажи. В тот день, когда я представил договор в банк, я получил информацию, что оплата будет через 3...
Кто сталкивался с МБА Финансами.
Что то странная контора у них. Сначало присылают простой почтой письмо о том, чтобы я заплатил в 10 раз больше, чем брал. Потом второе письмо пришло о том, что они мне писали, звонили, однако я не иду на контакт и не оплачиваю задолженность.
Срок истекает в декабре этого года.
Коллекторы грозят судом и привлечением к уг ответственности аж по трем статьям.
Как лучше поступить? Ждать суда или послать им какую нить телешрамму о том, что уважаемые...
Интересно, какую карту оптимально взять с собой на Кубу?
На Кубе, как известно, все очень самобытно :)
Пока нарыл в интернете такую информацию:
1. Хотя банкоматы выдают конвертируемые песо,
запросы к платежной системе идут в долларах,
причем по официальному курсу, т.е. такой вариант кубинского DСС
2. Банкоматы принимают только карты системы Visa.
3. Магазины и банки принимают мастеркард
4. Кукуруза и карты Homecredit на Кубе не работают.
Хотел бы спросить мнения уважаемых...
Хочу открыть новую тему. Пусть форумчане на меня не держат обиду, если такая тема уже была когда то. Будем делиться в этой теме своими увлечениями и эмоциями получаемыми от своего хобби. Кто то рыбками увлекается, кто то птичками, кто то любит коллекционировать кредитные карты. Карты могут быть уже с истекшим сроком действия, но могут быть и самые настоящие и что удивительно на картах возможен кредитный лимит. Что с ним делать, вот хочу спросить я Вас Уважаемые форумчане?
Выдали в садике сбербанковское заявление на перевод денежных средств, чтобы оплатить доп. образование ребёнка в одном из ГБОУ. Всякие КБК и ОКАТО в нём присутствуют, но как быть с другими полями платёжного поручения? Может, кто делал?
Если получатель перевода Департамент финансов Москвы (ГБОУ NN), поле 101 (статус плательщика) равно '08' (плательщик иных платежей, осуществляющий перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации)?
Поле 106 (показатель основания платежа) - '0'?
П...
Что даёт банку знание ИНН физ лица? Кокую информацию он может получить о нём? Может ли узнать какой налог платит человек?
Добрый день. Хочу спросить совета у знатоков. Сегодня вносил деньги на счет в евро. Кассирше не понравилось как светится одна из купюр и в ее приеме было отказано. При том она признала, что купюра подлинная))) На мой закономерный вопрос - на каком основании она мне отказывает в приеме платежеспособной купюры она сослалась на некие внутренние правила банка вывешенные там же на стене. В тех правилах не было ни одной ссылки на официальные инструкции и нормативы ЦБ
Вопрос: к каким документам и...