Кто должен оплачивать расходы, связанные с ипотекой

----------
Цитата

Lemur79 пишет:
Еще по поводу страховки подскажите. Страхуюсь в ВТБ страхование. % конечно совсем не маленький. Вчера мне предложили застраховаться на 3 года и получается 1 год вроде как бесплатно. И если платеж разделить на 3 года действительно сумма хорошая, как и в других страховых.

----------

Выгодно ли? Страховая премия рассчитывается исходя из суммы долга, долг с каждым годом снижается, за 3 года вперед ее рассчитают с текущей суммы (т.е. с большой). Тут надо считать, зависит от скорости погашения основного долга.

Подскажите пож-ста, когда док-ты после сделки сдаются в МФЦ они все забирают? У нас забрали закладную, ДКП, Передаточный акт, кредитный договор. В результате дали только расписку, что документы получены. У меня на руках ничего не остается, кроме этой расписки? Отдали док-ты на регистрацию.

----------
Цитата

Lemur79 пишет:
Подскажите пож-ста, когда док-ты после сделки сдаются в МФЦ они все забирают? У нас забрали закладную, ДКП, Передаточный акт, кредитный договор. В результате дали только расписку, что документы получены. У меня на руках ничего не остается, кроме этой расписки? Отдали док-ты на регистрацию.
----------

Все забирается. Выдается Расписка, в которой перечислены преданные документы и написан срок, когда можно забрать отрегистрированные документы.
Отдают после регистрации с печатями Ростреестра.
Закладная остается в Юстиции и еще экземпляр у банка. Когда погасите ипотеку- они Закладную выдадут - для гашения записи об ипотеке.
ДКП, кредитный договор - все отдадут.
Выписку из ЕГРН дадут.

Японка ? спасибо. Подскажите, а продавец может раскрыть аккредитив без покупателя? А то начали снова воду мутить и расписку не хотят отдавать сразу при раскрытии аккредитива. Банк себе тоже расписку копирует? Ужас, а мы интересно как должны деньги отдать без расписки.

----------
Цитата

Lemur79 пишет:
Подскажите, а продавец может раскрыть аккредитив без покупателя
----------

Может, если покупатель с продавцом обменялись расписками заранееи в договоре аккредитива оговаривается, что документы (ДКП с печатью Росреестра) предоставляет любая из сторон. Но тут существуют риски для продавца (еще ничего не отрегистрированно, а он Расписку отдал), поэтому идут в основном по традиционнойсхеме.
----------
Цитата

Lemur79 пишет:
А то начали снова воду мутить и расписку не хотят отдавать сразу при раскрытии аккредитива.
----------

Они как раз настаивают на традиционной схеме - пришли вместе, обменялись расписками, продавец получает деньги.
----------
Цитата

Lemur79 пишет:
Банк себе тоже расписку копирует?
----------

Обязательно.
----------
Цитата

Lemur79 пишет:
Ужас, а мы интересно как должны деньги отдать без расписки.
----------

Какие деньги? Кредитные? Они пока "ничейные" - их и продавец не получит без предъявления ДКП.

Все немного не так. Сейчас мне расписка и не нужна (понятно). Но когда придем с отрегистрированными док-ми продавец ведь обязан отдать расписку? А тут загвоздка.
И из МФЦ кто док-ты забирает? Или продавец свой пакет док-тов, а покупатель свой?

----------
Цитата

Lemur79 пишет:
Но когда придем с отрегистрированными док-ми продавец ведь обязан отдать расписку?
----------

Естественно. Полный расчет же осуществлен. На всю сумму квартиры.
----------
Цитата

Lemur79 пишет:
И из МФЦ кто док-ты забирает? Или продавец свой пакет док-тов, а покупатель свой?
----------

Оба. У каждого свой пакет документов.
Вы боитесь, что продавец придет, деньги заберет и расписку не отдаст?
Смотрите условия раскрытия аккредитива - кто предоставляет отрегистрированный договор. Встречайтесь вместе. Банк тоже крайне заинтересован в полном расчете и предоставлении Вам расписки о полном получении денег.

Добрый день. Подскажите пожалуйста какие док-ты должны остаться у меня после сделки и расчета с банком.
Вчера получила в МФЦ док-ты:
Выписка ЕГРН
КД
ДКП
ПА.

И еще по раскрытию аккредитива, я еду без продавца, предоставляю док-ты по списку. Продавец как я уже писала у нас в другом городе. Я раскрываю аккредитив и больше ответственности за деньги не несу, Верно? Он потом просто идет и снимает у себя в городе. Как происходит сам процесс раскрытия акрредитива? Какой то док-т мне должны в банке дать, что с моей стороны все выполнено. И что деньги с этого аккредитивного счета никуда "не улетят" и продавец их получит.

----------
Цитата

Lemur79 пишет:
Я покупатель, продавец все оплаты переложил на мои хрупкие плечи.
А именно Оценка, Страховка (понятно оплачивает покупатель), составление договора в банке (5 тысяч), ячейка (7 тысяч), техпаспорт на квартиру (5 тысяч, аргументируя это тем, что он нужен для моей ипотеки), еще некоторые док-ты от нотариуса. Итого к сумме квартиры еще прибавляется порядка 35-40 тысяч, при условии, что в кредит берется не очень крупная сумма. Я согласна, что оценку и страховку оплачиваю я. Но техпаспорт, составление ДКП и ячейку все таки должны оплачивать оба, т.к. обе стороны заинтересованы в сделке. А тут очень ловко получается.
Расскажите, как было у вас.
----------
Сам продавал/покупал свою недвижимость и помогал родственникам, так как не воспринимаю риэлторов и не понимаю что за услугу они продают (несколько случаев было с ипотекой ВТБ и раз Сбербанк). Покупатель оплачивает: 1. госпошлину за регистрацию права - это прямо предусмотрено законом 2. банк. ячейку, так как продавец готов получить от вас деньги без ячейки до сделки наличными под расписку, это ваша прихоть и ваша безопасность платить через ячейку, в ДКП даже указывается, что право залога у продавца не возникает (ипотеки), так как вы сначала становитесь собственником, а потом оплачиваете, т.е. по умолчанию правильнее сначала оплатить, а потом сдать на регистрацию мало того, например, в можайском районе я сталкивался, что без обременения не оформляли сделку пока не указывалась фраза, что денежный расчет произведен до сделки, т.е. сначала оплата, потом собственность... 3. Составление договора, а у вас составление банком -- это прихоть банка, ничто не мешает взять типовой бланк договора и составить его самостоятельно бесплатно. Тут продавцу в принципе можно навязать 50/50, если он не ладит с ПК и не может набить данные в рыбу договора. Я покупателям сразу делаю свой договор и говорю берите мой договор, если не устраивает, то идите к юристам, в банк или куда вам нужно и платите им сами, а я буду уже согласовывать его с моей стороны. 4. Оценку, Страховку тут даже не обсуждается платит покупатель, не знаю откуда может возникнуть такой вопрос. Вы бы еще проценты за ваш ипотечный кредит предложили продавцу заплатить, ведь ему нужно продать)))) 5. Тех. паспорт нужен для оценки, которая нужна для ипотеки - делает покупатель. Кстати для ВТБ делится в зависимости от региона: в Москве достаточно поэтажного плана и экспликации, а в Моск. области нужен именно тех. паспорт, но я лично заявляю, что я договорился с ВТБ и продал квартиру в подмосковье, только предоставив экспликацию и поэтажный план, и то мне застройщик скан кинул где еле различимо.

Продавец оплачивает: 1. У него уже должна быть: выписка из ЕГРН или свидетельство о гос. регистрации права (зависит от даты регистрации права), 2. У него уже должен быть Правоустанавливающий документ (ДКП, договор долевого участия, решение суда и т.д.), если этих документов нет, то их восстановление производится за счет продавца, 3. Заявление нотариальное, что не состоит в браке на момент покупки им и на момент продажи вам недвижимости (или согласие супруга), если супруг не является сособственником, НО это заявление как-то раз я писал сам от руки в МФЦ и нотариальное не требовалось (так что если это прихоть банка, то тоже навязанный документ, но тут я придерживаюсь мнения, что потребовать нотариальное -- это право покупателя даже если он покупает за наличные и продавец оплачивает).

И не забывайте, что на рынке всегда действует правило - как договоритесь. Если объект неликвид, то можно попросить оплачивать продавца хоть все пункты или попросить скидку на эту сумму. На рынке всегда делается все по договоренности...

pravdoljub,
согласен кроме пункта 5 со стороны покупателя. Как можно покупать квартиру без изучения техпаспорта? А если там полквартиры красным изрисовано? Или продавец просто врет о характеристиках дома, которые нельзя сходу проверить?

----------
Цитата

Donz пишет:
Как можно покупать квартиру без изучения техпаспорта?
----------

Элементарно: техпаспорт "заменяют", даже для оценочных компаний (банкам техника вообще не нужна) - экспликация БТИ, кадастровый с поэтажным планом, Приложение к ДДУ с поэтажным и поквартирным планом (с промерами). В ЕГРН на треьей странице бывает расширенный план (какие сведения застройщик предоставил).
А зачем нужен тот же Техпаспорт, в котором устаревшие сведения, например, до перепланировки?
Наличие переплана легко проверяется и по экспликации.
Характеристики дома тоже даже с техпаспортом картины не дают. Как пример: в техплане было указано в графе материал - кирпич, сибит. Покупатель вполне удовлетворился, думая, что стены дома кирпичные, межквартирные из сибита. Оказалось наоборот. Просто под облицовкой не видно было. Хитрят застройщики... А вроде и не наврали.

Японка,
хитрить с чем угодно можно, например, с ПТСом или с обычным паспортом, но это не означает, что они совсем не нужны.
Очевидно, что техпаспорт должен быть актуальным, собственно, как и экспликация и поэтажный план, если решили ограничиться ими.

Сейчас помогаю покупать нежилое помещение в бизнес-центре, которое используется как жилое (нет прописки, но дешевле квартиры на 30 %), причем банк согласился дать ипотеку, но увеличил первоначальный взнос. Продавец пошел заказывать тех. паспорт для ипотеки, а он стоит в БТИ 2500 р. старый -- 6-летней давности (не знаю почему так дорого, в интернете пишут 900 р.), а новый стоит значительно дороже, так как потребуется выезд специалиста и замер помещения. Почитал, что паспорт действует 5 лет, но поскольку этот документ необязательный, то везде закрывают глаза на дату его изготовления. В банке и оценочной компании подтвердили мне, что их устроит 6-летний паспорт. У нас продавец оплачивает документы, но я тут на стороне покупателя, поэтому договоренность такая :)

Продавец знает, что у него все в порядке с его недвижимостью, а если покупателю нужны доп. проверки и документы, то это его прихоть и расходы, так как по закону для сделки эти документы не нужны. У ВТБ от 60 лет справка ПНД/НД требуется, у меня за наличку брали и попросили справку сделать, я ответил, что надо делать освидетельствование врачом на дату сделки, а справка ничего не дает, тем более есть вод. удостоверение, но покупатели продолжали настаивать, я попросил аналогичную справку с их стороны, и вдруг они передумали)))

----------
Цитата

pravdoljub пишет:
Продавец знает, что у него все в порядке с его недвижимостью
----------

Вы серьезно считаете это аргументом? То есть, покупатель должен на слово поверить продавцу, что с недвижимостью все в порядке и отдать несколько миллионов?
Проверить, что реальная планировка и технические параметры соответствуют тем, что в документах - прихоть? Ну то есть, это такого же уровня блажь, как настаивать на обязательном присутствии цыган с медведями на сделке?

----------
Цитата

Donz пишет:
Проверить, что реальная планировка и технические параметры соответствуют тем, что в документах - прихоть? Ну то есть, это такого же уровня блажь, как настаивать на обязательном присутствии цыган с медведями на сделке?
----------

Проверить перепланировки и прочее можно и по старому техплану - все перепланировки видны. Особо жесткие (переносы мокрых точек и т.п.) и так видны. Кого не устраивает старый техплан - пускай оплачивает новый. Который (если перепланировка не узаконивалась) - будет абсолютно такой же.
----------
Цитата

Donz пишет:
Ну то есть, это такого же уровня блажь, как настаивать на обязательном присутствии цыган с медведями на сделке?
----------

Можно и цыган с медведями на сделку - оплачивает пожелавшая сторона. Равно как и требование освидетельствования в день сделки (что на мой взгляд гораздо важнее,чем этот пресловутый техплан) - продавец может быть молодой и бодрый, но при этом нетрудоспособный, находящийся на учете в клинике, но пребывающий в стадии ремиссии.
Я б на месте покупателей в этом пункте не скупилась.

----------
Цитата

Японка пишет:
Проверить перепланировки и прочее можно и по старому техплану - все перепланировки видны.
----------

Перепланировки - это изменения, о которых не знает БТИ. Как по старому техплану можно понять, о чем знает БТИ, а о чем нет?
Но старый техплан - это лучше, чем ничего.

----------
Цитата

Японка пишет:
Кого не устраивает старый техплан - пускай оплачивает новый.
----------

Ну хорошо, что хотя бы сошлись на том, что какие-то технические документы на квартиру все-таки нужны.
А в целом такой подход хорошо отражает ситуацию на рынке недвижимости - никто ни за что не отвечает, проблемы решаются по понятиям, "да все так делают" и "поверьте мне на слово".

----------
Цитата

Donz пишет:
То есть, покупатель должен на слово поверить продавцу, что с недвижимостью все в порядке и отдать несколько миллионов?
----------
Нет, я с юридической точки зрения смотрю и такого понятия как "поверить на слово" или снимите с продажи без задатка - "я точно куплю потому, что очень хочу" я не знаю. А говорил я о том, что у продавца презумпция на тот факт, что с его объектом и документами все в порядке и проверять документы (доказывать обратное) должен тот, кто в этом сомневается. Это скорее к законодателю вопрос: если этот документ столь необходим для сделки и не является прихотью покупателя, то почему он не требуется для регистрации?! Стоимость тех. паспорта от стоимости квартиры настолько мала, что стороны могут договориться делать его пополам или за счет продавца (скидка покупателю), но если договоренности достичь сторонам не удается, то действуют по закону, который не требует наличие тех. паспорта. Если документ оплатит покупатель, а продавец потратит время на его получение, то можно уже считать это компромиссным вариантом, продавец ведь тоже участвует своим временем.
PS Поэтому многие продавцы предпочитают не связываться с ипотечниками и сбором дополнительных документов. Правда я убедил нашего продавца, что в ипотеке есть плюсы, так как он тоже не рассматривал ипотеку: банк считает и выдает купюры, а значит их количество и качество не подлежит сомнению; плюс договор составляет банк и это оплачивает покупатель. Но там люди реально не разбираются и им проще сделать паспорт за 2500 р., чем платить риелтору, который им насчитал 120 000 руб за сопровождение...

----------
Цитата

Donz пишет:
А в целом такой подход хорошо отражает ситуацию на рынке недвижимости - никто ни за что не отвечает, проблемы решаются по понятиям, "да все так делают" и "поверьте мне на слово".
----------

Насчет переппланировок - да. Делают все, что хотят. Иногда даже то, что потом никак не узаконишь.
Насчет "понятий" - тоже примерно так - в Предварительном четко прописывается, что в квартире присутствует неузаконенная перепланировка (по новостройкам сейчас автоматически план квартиры с промерами присутствует в ДДУ, Акте, Кадастровом - где угодно). Многие при ремонте переносят ненесущие стены, делают арки и т.п. Почти все банки такой переплан рассматривают спокойно и с пониманием. Если покупателя все устраивает - подписывается уведомление и вперед. Хочет - сам потом узаконит. Не хочет - так продаст.

----------
Цитата

pravdoljub пишет:
А говорил я о том, что у продавца презумпция на тот факт, что с его объектом и документами все в порядке и проверять документы (доказывать обратное) должен тот, кто в этом сомневается
----------

Почему это? Продавец обязан подтвердить заявляемое качество товара, а не наоборот.
----------
Цитата

pravdoljub пишет:
Стоимость тех. паспорта от стоимости квартиры настолько мала, что стороны могут договориться делать его пополам или за счет продавца (скидка покупателю), но если договоренности достичь сторонам не удается, то действуют по закону, который не требует наличие тех. паспорта.
----------

Тут согласен. Конечно заплатить пару тысяч при сделке на миллионы - это ни о чем. Меня само убеждение "верьте мне на слово, что все в порядке" очень не нравится. Рынок недвижимости в России дикий в первую очередь из-за этого.
----------
Цитата

pravdoljub пишет:
Но там люди реально не разбираются и им проще сделать паспорт за 2500 р., чем платить риелтору, который им насчитал 120 000 руб за сопровождение...
----------

Не понял. Заплатить 2500 за паспорт действительно проще, чем 120 000 за сопровождение, тем более когда документы делает банк. И еще раз не понял, как эти два факта связаны.
----------
Цитата

Японка пишет:
Насчет переппланировок - да. Делают все, что хотят. Иногда даже то, что потом никак не узаконишь.

----------

Да во всем никто ни за что не отвечает.
----------
Цитата

Японка пишет:
Если покупателя все устраивает - подписывается уведомление и вперед.
----------

Так как покупатель узнает о перепланировке, если по вашему мнению технические документы на квартиру необязательны?

----------
Цитата

Donz пишет:
Не понял. Заплатить 2500 за паспорт действительно проще, чем 120 000 за сопровождение, тем более когда документы делает банк. И еще раз не понял, как эти два факта связаны.

----------
Речь о том, что если бы наш продавец заплатил 120 000 риэлтору, то он бы подсказал ему, что тех. паспорт - это расходы покупателя и моему покупателю пришлось бы его оплачивать. Экономия продавца минус 117 500 руб. По остальному все было сказано, нет смысла еще раз повторяться...