Назад
9 июня 2020 в 11:18

Банк "Открытие", заблокирована карта без объяснения причин

Оставлял здесь отзыв об Открытии, но по каким-то техническим причинам в моем отзыве не отобразилась оценка банку, а сегодня в Сергиев-Посадском отделении банка я столнулся с такой мерзостью со стороны открытия, что просто до сих пор поверить не могу, что такое возможно в наше время. Вкратце история такова, что банк уже как несколько недель назад заблокировал дебетовую карту жены, без повода, без объяснения причин. История Миллион раз позвонили в поддержку- ноль реакция. Сказали приехать лично с паспортом. Карантин, передвижения запрещены, отделения в нашем городе нет. Как приехать? Ладно, поехали за 50 км в Сергиев -Посад. Приезд ничего не решил, карта и деньги заблокированы, причины наотрез отказываются называть. Новую карту открыть не дают, т.е. вечный бан как клиентов. За что, не говорят. Круто? Вообщем пробились к управляющему отделения. Сначала говорит - причины отказа неизвестны. Потом указал на сомнительную операцию, что мол отмывание средств и пособничество терроризму. Бред страшнейший... Говорю, а вам в голову не пришло сначала спросить у нас про эту операцию, а потом пожизненно блокировать как клиента? Говорит, можете привезти документы подтверждающие происхождение средств и законность операции? Дают перечень. Привозим все документы по списку! Все прозрачно и понятно. Принимают и наш очередной приезд за ответом. И вот такого я не пожелаю и врагу. Нам объявляют, что отказ разблокировки и т.д. Говорим- почему? Мы же все предоставили, все подтвердили. Причин не объясняют! Говорят, пишите заявление на вывод ваших средств. Подсовывают текст, где якобы мы сами просим банк перевести нам наши деньги и взять с нас процент за перевод. Около 4 тыс.руб. А с какой стати? Вы нам отказали в обслуживании, вы нам заблокировали счет, вы не объясняете причин произошедшего- вы инициаторы всего этого. Выдайте нам наши деньги наличными в кассе или переведите без комиссии. Отвечают - если не напишите , что сами просите взять с вас комиссию, денег не вернем. Дальше больше. Подсовывают второе заявление. Говорят - не подпишите, денег не вернем. А в заявлении этом указано , что якобы мы отказались предоставить банку тот самый перечень документов, который подтверждает источник средств и законность той операции, что была якобы "сомнительная". Т.е. мы уже давно предоставили банку все справки по той операции, что там все чисто и блокировка необоснованно. И теперь банк заставляет нас написать расписку, что этих документов у нас нет и предоставить мы их не можем! А другими словами подписаться в том, что мы проводили операции, связанные с отмыванием денежных средств и пособничеству терроризму (согласно 115 ФЗ). Формально это дает повод банку как минимум не вернуть нам наш вклад. И волшебная фраза менеджера в конце- если мы это все не подпишем, возврата средств не будет!
Открытие, вы хоть сами ведаете, что у вас творится? Руководство в курсе?
69
74
Комментарии
69

11 июня 2020 в 19:20
----------
Цитата

gelioson пишет:
Ну дык никто и не запрещал переводить честнозаработанное себе на счет физлица.

----------

Это да. Никто, кроме финмониторинга Центробанка в общем, и служб финансового контроля каждого банка в частности. Но народ ведь упертый. " Я ничего не нарушаю" и точка.
Ну,охота сидеть без денег, пусть сидит. Охота воевать- на здоровье.
Только еще раз подчеркну- блокировка удаленного доступа к счету не есть блокировка счета. Банку ничего не предъявишь даже в суде.
Ответить

11 июня 2020 в 19:57
----------
Цитата

Открытие ФК пишет:
Sergei.dm, Сожалеем, что произошла такая ситуация. Уточните, пожалуйста, ваши ФИО и дату рождения в личные сообщения. Мы проверим информацию по вашему обращению.

----------

Могли бы вы подсказать, когда можно ожидать вашего разъяснения?
Ответить

11 июня 2020 в 20:13
----------
Цитата

predator67 пишет:
Никто, кроме финмониторинга Центробанка в общем, и служб финансового контроля каждого банка в частности.

----------
А где они прописаны, запреты эти? Может быть, в каком-нибудь НПА? Или в договоре на обслуживание счета ИП/Юрлица? Дык нет, наоборот, даже тарифы есть на подобные операции.
Так-то вы правы, для снижения количества потенциального геморроя на единицу времени неявные запреты лучше соблюдать. Но как-то уж больно они неявные.

----------
Цитата

Alex133 пишет:
Я уже больше года не снимал ни рубля наличными. Кстати, на карту тоже никому не перевожу, просто не хожу туда, где нет терминалов оплаты. Надобности такой для повседневных покупок нет от слова совсем.

----------
Ну вы молодец. А я тут на самоизоляции далеко за городом и два часа назад купил на местном рыночке два кило офигенной черешни. И почему честный ИПшник не может иметь права осуществлять подобные сделки, а его же собственный наемный сотрудник вполне может мне лично непонятно
Ответить

11 июня 2020 в 22:53
----------
Цитата

gelioson пишет:
И почему честный ИПшник не может иметь права осуществлять подобные сделки, а его же собственный наемный сотрудник вполне может мне лично непонятно

----------

Надо полагать, что наемный сотрудник снимает деньги, переведенные ему как зарплату, в соответствии с трудовым договором, штатным расписанием и со всеми положенными налогами и отчислениями.
Думаю, что если "честный ИП" переведет на свой счет физлица деньги таким же образом, у банка не будет претензий.
Ответить

13 июня 2020 в 23:30
Имхо, трата ИПэшником средств на личные нужды с корпоративной карты - плохая затея. С бизнес счета траты должны быть на бизнес. С личного счета - на личные нужды. Только так будет логично. Тем более в готовящихся новых отмывочных признаках покупка товаров с корпоративной карты прямо указана в качестве такого признака.

Все заработанные ИПэшником деньги за минусом расходов являются его личными средствами и в то, что ИПэшники не тратят эти деньги на себя, а оставляют банку, я не поверю, ибо это чушь. Так что все ИПэшники забирают деньги себе и тратят их. И в большинстве случаев, уверен, через личный счет.

Но... банят далеко не всех. И естественно не вручную. Банит софт.

В принципе примерно понятно за что. В каждом конкретном случае признаки/проги/весовые коэффициенты различаются. Анализируется много признаков (в совокупности!), но в основном всё зависит от вида деятельности. Некоторые виды деятельности сами по себе входят в список подозрительных признаков. Также одни виды деятельности должны сопровождаться большими расходами, а другие не должны. Например, у парикмахера или риэлтора нет существенных расходов. А например у производителей мебели или перепродавцов товара расходы должны быть очень большими: надо закупать материал, товар для перепродажи и пр.

Скорей всего по движению средств по счетам строится математическая модель и сравнивается с эталонной моделью для данного вида деятельности. Когда например косинусное сходство векторов этих моделей становится ниже некоторого порога, выдается сигнал на блокировку... Как то так должно это работать.

Ну, и в большинстве случаев (за редким исключением) я это и наблюдаю. ИПэшники продают товар через свой счет, не производя через этот счет закупок (а ведь товар надо сначала закупить прежде чем продать). Вместо закупок перепродаваемого товара по безналу, они сначала обналичивают поступившие на счет ИП средства и потом закупают товар за наличные на оптовых рынках или у населения.

То же самое касается и затратных услуг: идет обнал и за нал закупаются стройматериалы, лесозаготовки и т.д. и т.п.

В итоге банк видит по счетам продажи товаров, но не видит закупок ни товаров, ни материалов для их производства. Зато видит обналичивание (не перевод на личный счет/вклад, а снятие нала). Такая модель естественно не соответствует эталонной модели для данного вида деятельности... система срабатывает и происходит блок.

В общем я сильно сомневаюсь, что причиной блокировки стал именно тот перевод небольшой суммы на личный счет. Скорей всего вся деятельность ИП показалась алгоритму подозрительной.

А конкретных причин вам никто не скажет. И даже не потому, что не хотят, а потому, что сами скорей всего не знают. Если там используются нейронные сети для построения моделей, то и сами разработчики скорей всего затруднятся назвать конкретную причину. В итоге, чтобы точно установить причину, нужно проводить ручную детальную проверку, анализ деятельности. А оно надо с проблемной мелочью заморачиваться? Кстати, обратите внимание, что часто как только упертый клиент доходит до суда, проблема тут же решается... (Правда это не касается вышеуказанных случаев с явно кривой деятельностью).
Ответить

15 июня 2020 в 14:55
----------
Цитата

Открытие ФК пишет:
Sergei.dm, мы уже видели ваше обращение. Детально разберём ситуацию и вернёмся с ответом.

----------


Добрый день! Уважаемые представители банка Открытие, могли бы вы сказать, когда можно ожидать от вас разъяснения по данной ситуации?
Ответить

15 июня 2020 в 16:25
----------
Цитата

Alex133 пишет:
Думаю, что если "честный ИП" переведет на свой счет физлица деньги таким же образом, у банка не будет претензий.

----------
А теперь читаем первый и восьмой пост данной темы.
Ответить

16 июня 2020 в 01:14
----------
Цитата

gelioson пишет:
А теперь читаем первый и восьмой пост данной темы.

----------


Миллионы ИПэшников переводят деньги себе на личный счет. Блокируют далеко не всех. Нет смысла обсуждать этот перевод, не зная вид деятельности, кто является источником дохода, когда упал доход и когда был сделан перевод, что было сделано с деньгами после перевода, что делалось с деньгами раньше и т.д. и т.п.
Ответить

16 июня 2020 в 11:31
----------
Цитата

kisych пишет:
Нет смысла обсуждать этот перевод, не зная вид деятельности, кто является источником дохода, когда упал доход и когда был сделан перевод, что было сделано

----------


Нет смысла, не обсуждайте, вас же вроде никто не заставлял.. А тема посвящена не переводу, а попытке банка получить с Нас расписку об отсутствии у нас запрошенных им же документов о происхождении ден. средств по этому переводу. Причем документы все были предоставлены. Т.е. разговор о вранье и шантаже со стороны Открытия. И еще о том, что банк не может дать внятные разъяснения своих действий- причин блокировки. Просто читать надо внимательно.
Ответить

16 июня 2020 в 11:37
----------
Цитата

Sergei.dm пишет:
А тема посвящена не переводу, а

----------


Мне всё понятно, можете не продолжать. Коль не хотите предметно и публично разобраться в возможных причинах блокировки, значит сами прекрасно знаете (или догадываетесь), за что получили блок.
Ответить

16 июня 2020 в 20:38
----------
Цитата

kisych пишет:
Коль не хотите предметно и публично разобраться в

----------

Мы здесь как раз этим и занимаемся, были очень предметные посты от некоторых участников, прошедших через подобное, в данный момент ждем ответа банка, но вы вряд ли способны чем -то помочь.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
Аватар
2 октября в 12:56
Как заработать в декрете удаленно

Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.

Читать полностью
Изображение публикации
13
7
564
Аватар
27 сентября в 17:24
Диалог‎: самое интересное за неделю

Сегодня снова пятница, а значит, пришло время для нашего нового дайджеста 🙂 Собрали для вас самые интересные и важные материалы за эту неделю, которые вы могли пропустить.

Читать полностью
Изображение публикации
13
4
1,7k
Аватар
2 октября в 15:24
Конкурс на лучшее объяснение экономических понятий

Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂

Читать полностью
Изображение публикации
11
3
340
Аватар
1 октября в 15:38
Базовый доход: за и против

Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.

Читать полностью
11
3
1,1k
Аватар
2 октября в 12:15
В России введут стандарт отдыха с домашними животными

Стандарт для отдыха путешественников с животными скоро представят на общественное обсуждение, сообщила замглавы Роскачества Юлия Михалева. В отелях, где разрешат селиться с собаками, кошками и другими питомцами, будут зона для прогулок, миски для корма и воды в номерах, пакеты для уборки отходов.

Читать полностью
11
4
328
4 июня 2020 в 15:08
Аккредитив в Сбербанке

Планируем сделку купли-продажи земельного участка провести через аккредитив Сбербанка.
Участок в общей долевой собственности у двух физических лиц - не родственников (по 1/2 доле у каждого).
Как лучше поступить - открывать один аккредитив и прописывать, что вся сумма по ДКП переводится туда, а рассчеты между продавцами они должны произвести самостоятельно. Или лучше два аккредитива по половине от суммы. Тогда что прописывать в договоре?
Как юридически правильнее?

11
375
3 июня 2020 в 15:32
Статус квалифицированного инвестора через диплом

У меня есть высшее эк. образование (ФУ при Правительстве РФ).

В требовании написано "Необходимо получить диплом государственного образца о высшем экономическом образовании. При этом, на момент выдачи документа учебное заведение должно иметь возможность аттестовывать граждан в сфере профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг."

Где можно найти список таких ВУЗов для получения статуса квал. инвестора?

20
1,1k
1 июня 2020 в 10:07
В какой банк пойти работать?

Всем привет!Ребят подскажите ,в какой банк лучше пойти работать , так как учусь на банковского работника и не знаю в какой банк пойти их много,нам сказали что с устройством помогут ,но мне бы хотелось услышать от вас ваше мнение.Спасибо!

18
806
29 мая 2020 в 19:09
Возврат средств на недействующую карту

Вопрос собственно в заголовке и описании темы. Была карта и счет , произведена оплата, прошло время- карта сдана, счет закрыт. Обстоятельства поменялись, услуга не оказана - товар не поставлен.
Конфликта по собственно услуге -товару с продавцом нет , он делает добровольный возврат (полный или частичный).
Проблема одна- возврат он делает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ту же карту с которой происходила оплата. Менять карту для возврата отказывается -говорит что не может или не позволяют его алгоритмы...

Читать полностью
46
263
24 мая 2020 в 00:06
Как перевести крупную сумму денег из Узбекистана в Россию?

Доброго времени суток. В общем планируется покупка недвижимости в России и продажа в Узбекистане. Но встаёт вопрос, как перевести деньги из страны в страну, порядком около 45 тысяч $.
Вывозить за раз можно 10 тысяч $, летать туда-обратно естественно такое себе решение.
У всяких золотых корон разовый перевод максимум 5000$ и 10000$ в год. То есть теоретически надо привлечь 5 человек и гонять с ними в банк два дня подряд. Так же встаёт вопрос, если действовать таким способом как получать? Работн...

Читать полностью
19
1k
19 мая 2020 в 00:49
Отзывы Столичный Центр Финансирования Первая Гильдия Ростовщиков

Всем привет.
Кто нибудь знаком с данными конторами Столичный Центр Финансирования
Первая Гильдия Ростовщиков ?
Не смог найти отзывов в сети.

21
414
18 мая 2020 в 15:56
Отказ Сбербанка по работе в Сбербанк Онлайн по нотариальной доверенности

Всем здравствуйте.
Решил зарегистрироваться, т.к. банк, с которым я работаю долгие годы и имею пакет премиального обслуживания, плевать хотел на меня.

Так вышло, что у моей мамы случился инсульт и она теперь инвалид, лежит у меня дома.

Я оформил нотариальную доверенность на любые банковские операции с ее счетами и картами.
На ее имя оформил карту МИР, чтобы она могла получать на нее пенсию.

С помощью карты зарегистрировал ее в системе Сбербанк Онлайн.
Мой менеджер сказал, что это...

Читать полностью
55
162
13 мая 2020 в 20:18
Где поменять норвежские кроны старого образца?

Где поменять норвежские кроны старого образца? Купюры 500 крон.

Может кто-то сталкивался, подскажите. Может какие-то банки еще производят обмен?

12
284
10 мая 2020 в 14:34
Как банку запретить Распространение персональных данных
Здравствуйте. Не путайте Запрет на обработку и запрет на Распространение персональных данных 😉. Банк ТИНЬКОФФ игнорируют мое заявление о Запрете на Распространение персональных данных. Разве я не могу быть клиентом банка и имея кредит, запретить распространение персональных данных третьим лицам? Отмечу что я банку не запрещаю обработку моих данных. Прошу посодействовать в решение моего вопроса. Через почту России я отправила письмо заказное с описью и фактом вручения, ответ не...
Читать полностью
72
512
17 апреля 2020 в 06:24
Выбор мобильника для интернет-банкинга

Постановка вопроса такая.
Есть пара сим-карт, используемых практически исключительно для получения СМС от банков и сервисов типа Яндекс Денег, МТС-Денег, тп.
Всякие там приложения устанавливаю всегда на других устройсвах а эти симки считаю крайне полезным держать в максимально примитивном кнопкофоне.
Единственное важное требование такое, СМС почти всегда из 2+ частей, не редкость и откровенные "простыни" честей из 5. Соответственно прошивка телефона должна уметь обновлять уже открытую СМС...

Читать полностью
51
336

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть