Банк "Открытие", заблокирована карта без объяснения причин
Оставлял здесь отзыв об Открытии, но по каким-то техническим причинам в моем отзыве не отобразилась оценка банку, а сегодня в Сергиев-Посадском отделении банка я столнулся с такой мерзостью со стороны открытия, что просто до сих пор поверить не могу, что такое возможно в наше время. Вкратце история такова, что банк уже как несколько недель назад заблокировал дебетовую карту жены, без повода, без объяснения причин. История Миллион раз позвонили в поддержку- ноль реакция. Сказали приехать лично с паспортом. Карантин, передвижения запрещены, отделения в нашем городе нет. Как приехать? Ладно, поехали за 50 км в Сергиев -Посад. Приезд ничего не решил, карта и деньги заблокированы, причины наотрез отказываются называть. Новую карту открыть не дают, т.е. вечный бан как клиентов. За что, не говорят. Круто? Вообщем пробились к управляющему отделения. Сначала говорит - причины отказа неизвестны. Потом указал на сомнительную операцию, что мол отмывание средств и пособничество терроризму. Бред страшнейший... Говорю, а вам в голову не пришло сначала спросить у нас про эту операцию, а потом пожизненно блокировать как клиента? Говорит, можете привезти документы подтверждающие происхождение средств и законность операции? Дают перечень. Привозим все документы по списку! Все прозрачно и понятно. Принимают и наш очередной приезд за ответом. И вот такого я не пожелаю и врагу. Нам объявляют, что отказ разблокировки и т.д. Говорим- почему? Мы же все предоставили, все подтвердили. Причин не объясняют! Говорят, пишите заявление на вывод ваших средств. Подсовывают текст, где якобы мы сами просим банк перевести нам наши деньги и взять с нас процент за перевод. Около 4 тыс.руб. А с какой стати? Вы нам отказали в обслуживании, вы нам заблокировали счет, вы не объясняете причин произошедшего- вы инициаторы всего этого. Выдайте нам наши деньги наличными в кассе или переведите без комиссии. Отвечают - если не напишите , что сами просите взять с вас комиссию, денег не вернем. Дальше больше. Подсовывают второе заявление. Говорят - не подпишите, денег не вернем. А в заявлении этом указано , что якобы мы отказались предоставить банку тот самый перечень документов, который подтверждает источник средств и законность той операции, что была якобы "сомнительная". Т.е. мы уже давно предоставили банку все справки по той операции, что там все чисто и блокировка необоснованно. И теперь банк заставляет нас написать расписку, что этих документов у нас нет и предоставить мы их не можем! А другими словами подписаться в том, что мы проводили операции, связанные с отмыванием денежных средств и пособничеству терроризму (согласно 115 ФЗ). Формально это дает повод банку как минимум не вернуть нам наш вклад. И волшебная фраза менеджера в конце- если мы это все не подпишем, возврата средств не будет!
Открытие, вы хоть сами ведаете, что у вас творится? Руководство в курсе?
Открытие, вы хоть сами ведаете, что у вас творится? Руководство в курсе?
69
74
Комментарии
69
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
----------
Цитата
sergeiw пишет:
А зачем со счета ИП переводить д/с на счет физлица для получения небольшой суммы? Сразу со счета ИП нельзя было получить на нужды ИП?
----------
Это вопрос вопросов. Внятно мне так никто никогда на него и не ответил, сколько бы я не спрашивал.
Цитата
sergeiw пишет:
А зачем со счета ИП переводить д/с на счет физлица для получения небольшой суммы? Сразу со счета ИП нельзя было получить на нужды ИП?
----------
Это вопрос вопросов. Внятно мне так никто никогда на него и не ответил, сколько бы я не спрашивал.
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Это вопрос вопросов. Внятно мне так никто никогда на него и не ответил, сколько бы я не спрашивал.
----------
На самом деле - все очень просто.
Условия обслуживания счета ИП и счета физического лица, даже в одном банке, различаются, тем более в разных банках.
Например, снятие наличных средств со счета ИП - предполагает % больший, чем при снятии этих же средств со счета физического лица в другом банке.
Другой вариант - часто банки для ИП (ООО) вводят ограничения на проведение определенных операций в месяц, или осуществляют данные операции (при превышении некоторых лимитов в месяц) по повышенному тарифу и проще и дешевле часть средств перевести со счета ИП на свой счет в лругой банк и там осуществить данную операцию.
Но есть еще одна, очень и очень существенная причина - банки крайне не любит, когда ИП со своего счета ИП снимают средства.
Чтобы там не говорили о праве и т.д., при съеме есть очень большой шанс, что банк потребует от ИП предоставить документы (договоры, накладные, акты и т.д.) и будет все это проверять минимум неделю, при этом, чтобы неповадно было, заблокирует на период проверки доступ к счету.
Поэтому, я НИКОГДА не снимаю нал со счета ИП, более того, я отказался оформлять карточку к счету ИП именно из этих соображений.
Цитата
predator67 пишет:
Это вопрос вопросов. Внятно мне так никто никогда на него и не ответил, сколько бы я не спрашивал.
----------
На самом деле - все очень просто.
Условия обслуживания счета ИП и счета физического лица, даже в одном банке, различаются, тем более в разных банках.
Например, снятие наличных средств со счета ИП - предполагает % больший, чем при снятии этих же средств со счета физического лица в другом банке.
Другой вариант - часто банки для ИП (ООО) вводят ограничения на проведение определенных операций в месяц, или осуществляют данные операции (при превышении некоторых лимитов в месяц) по повышенному тарифу и проще и дешевле часть средств перевести со счета ИП на свой счет в лругой банк и там осуществить данную операцию.
Но есть еще одна, очень и очень существенная причина - банки крайне не любит, когда ИП со своего счета ИП снимают средства.
Чтобы там не говорили о праве и т.д., при съеме есть очень большой шанс, что банк потребует от ИП предоставить документы (договоры, накладные, акты и т.д.) и будет все это проверять минимум неделю, при этом, чтобы неповадно было, заблокирует на период проверки доступ к счету.
Поэтому, я НИКОГДА не снимаю нал со счета ИП, более того, я отказался оформлять карточку к счету ИП именно из этих соображений.
Ответить
----------
Цитата
Sergei.dm пишет:
Оставлял здесь отзыв об Открытии, но по каким-то техническим причинам в моем отзыве не отобразилась оценка банку, а сегодня в Сергиев-Посадском отделении банка я столнулся с такой мерзостью со стороны открытия, что просто до сих пор поверить не могу, что такое возможно в наше время. Вкратце история такова, что банк уже как несколько недель назад заблокировал дебетовую карту жены, без повода, без объяснения причин. История Миллион раз позвонили в поддержку- ноль реакция. Сказали приехать лично с паспортом. Карантин, передвижения запрещены, отделения в нашем городе нет. Как приехать? Ладно, поехали за 50 км в Сергиев -Посад. Приезд ничего не решил, карта и деньги заблокированы, причины наотрез отказываются называть. Новую карту открыть не дают, т.е. вечный бан как клиентов. За что, не говорят. Круто? Вообщем пробились к управляющему отделения. Сначала говорит - причины отказа неизвестны. Потом указал на сомнительную операцию, что мол отмывание средств и пособничество терроризму. Бред страшнейший... Говорю, а вам в голову не пришло сначала спросить у нас про эту операцию, а потом пожизненно блокировать как клиента? Говорит, можете привезти документы подтверждающие происхождение средств и законность операции? Дают перечень. Привозим все документы по списку! Все прозрачно и понятно. Принимают и наш очередной приезд за ответом. И вот такого я не пожелаю и врагу. Нам объявляют, что отказ разблокировки и т.д. Говорим- почему? Мы же все предоставили, все подтвердили. Причин не объясняют! Говорят, пишите заявление на вывод ваших средств. Подсовывают текст, где якобы мы сами просим банк перевести нам наши деньги и взять с нас процент за перевод. Около 4 тыс.руб. А с какой стати? Вы нам отказали в обслуживании, вы нам заблокировали счет, вы не объясняете причин произошедшего- вы инициаторы всего этого. Выдайте нам наши деньги наличными в кассе или переведите без комиссии. Отвечают - если не напишите , что сами просите взять с вас комиссию, денег не вернем. Дальше больше. Подсовывают второе заявление. Говорят - не подпишите, денег не вернем. А в заявлении этом указано , что якобы мы отказались предоставить банку тот самый перечень документов, который подтверждает источник средств и законность той операции, что была якобы "сомнительная". Т.е. мы уже давно предоставили банку все справки по той операции, что там все чисто и блокировка необоснованно. И теперь банк заставляет нас написать расписку, что этих документов у нас нет и предоставить мы их не можем! А другими словами подписаться в том, что мы проводили операции, связанные с отмыванием денежных средств и пособничеству терроризму (согласно 115 ФЗ). Формально это дает повод банку как минимум не вернуть нам наш вклад. И волшебная фраза менеджера в конце- если мы это все не подпишем, возврата средств не будет!
----------
Sergei.dm, Сожалеем, что произошла такая ситуация. Уточните, пожалуйста, ваши ФИО и дату рождения в личные сообщения. Мы проверим информацию по вашему обращению.
Цитата
Sergei.dm пишет:
Оставлял здесь отзыв об Открытии, но по каким-то техническим причинам в моем отзыве не отобразилась оценка банку, а сегодня в Сергиев-Посадском отделении банка я столнулся с такой мерзостью со стороны открытия, что просто до сих пор поверить не могу, что такое возможно в наше время. Вкратце история такова, что банк уже как несколько недель назад заблокировал дебетовую карту жены, без повода, без объяснения причин. История Миллион раз позвонили в поддержку- ноль реакция. Сказали приехать лично с паспортом. Карантин, передвижения запрещены, отделения в нашем городе нет. Как приехать? Ладно, поехали за 50 км в Сергиев -Посад. Приезд ничего не решил, карта и деньги заблокированы, причины наотрез отказываются называть. Новую карту открыть не дают, т.е. вечный бан как клиентов. За что, не говорят. Круто? Вообщем пробились к управляющему отделения. Сначала говорит - причины отказа неизвестны. Потом указал на сомнительную операцию, что мол отмывание средств и пособничество терроризму. Бред страшнейший... Говорю, а вам в голову не пришло сначала спросить у нас про эту операцию, а потом пожизненно блокировать как клиента? Говорит, можете привезти документы подтверждающие происхождение средств и законность операции? Дают перечень. Привозим все документы по списку! Все прозрачно и понятно. Принимают и наш очередной приезд за ответом. И вот такого я не пожелаю и врагу. Нам объявляют, что отказ разблокировки и т.д. Говорим- почему? Мы же все предоставили, все подтвердили. Причин не объясняют! Говорят, пишите заявление на вывод ваших средств. Подсовывают текст, где якобы мы сами просим банк перевести нам наши деньги и взять с нас процент за перевод. Около 4 тыс.руб. А с какой стати? Вы нам отказали в обслуживании, вы нам заблокировали счет, вы не объясняете причин произошедшего- вы инициаторы всего этого. Выдайте нам наши деньги наличными в кассе или переведите без комиссии. Отвечают - если не напишите , что сами просите взять с вас комиссию, денег не вернем. Дальше больше. Подсовывают второе заявление. Говорят - не подпишите, денег не вернем. А в заявлении этом указано , что якобы мы отказались предоставить банку тот самый перечень документов, который подтверждает источник средств и законность той операции, что была якобы "сомнительная". Т.е. мы уже давно предоставили банку все справки по той операции, что там все чисто и блокировка необоснованно. И теперь банк заставляет нас написать расписку, что этих документов у нас нет и предоставить мы их не можем! А другими словами подписаться в том, что мы проводили операции, связанные с отмыванием денежных средств и пособничеству терроризму (согласно 115 ФЗ). Формально это дает повод банку как минимум не вернуть нам наш вклад. И волшебная фраза менеджера в конце- если мы это все не подпишем, возврата средств не будет!
----------
Sergei.dm, Сожалеем, что произошла такая ситуация. Уточните, пожалуйста, ваши ФИО и дату рождения в личные сообщения. Мы проверим информацию по вашему обращению.
Ответить
----------
Цитата
Alexvfin пишет:
Но есть еще одна, очень и очень существенная причина - банки крайне не любит, когда ИП со своего счета ИП снимают средства.
----------
Я москвич. Мне наличные непонятны в принципе. Поскольку уж не помню ,когда держал их в руках. Сейчас в любой, даже самой замшелой парикмахерской или гостинице ( к примеру), если у них нету терминала, то завсегда деньги можно перевести с карты на карту.
Цитата
Alexvfin пишет:
Но есть еще одна, очень и очень существенная причина - банки крайне не любит, когда ИП со своего счета ИП снимают средства.
----------
Я москвич. Мне наличные непонятны в принципе. Поскольку уж не помню ,когда держал их в руках. Сейчас в любой, даже самой замшелой парикмахерской или гостинице ( к примеру), если у них нету терминала, то завсегда деньги можно перевести с карты на карту.
Ответить
Относительно данной ситуации - у меня она была один в один и именно с Открытием
Перевел со счета ИП в другом банке на свой же собственный счет в Открытие - в результате блокировка счета карты и (прикиньте) - отказ от возврата средств со счета вклада после его окончания (срока вклада), со ссылкой на 115-ФЗ.
Да, кстати, и после возникновения этой ситуации - звонок от банка и предложение кредитки (взял - там каша 6% на рестораны!)
Но при моем взаимодействии с Открытием я изначально исходил из ситуации, что придется идти в суд, тем более, что сумма вклада была значительная (для меня). Т.е. все общение было исключительно в письменном виде, с предоставлением документов исключительно под подпись сотрудника с отметкой о вручении на копии.
И да, я предоставлял банку (под подпись!) документы, подтверждающие законность доходов.
Собственно, свой личный опыт и алгоритм действий, я подробно расписал вот здесь
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=61&TID=372820&MID=7694433#message7694433
Я потребовал, кроме возврата денежных средств, пени за пользование денежными средствами, аморалку 10 000 и судебные издержки (15 000 на юриста, типа)
Суд снизим аморалку до 5 000, остальное удовлетворил. Решение вступило, подал заявление на исполнительный, жду
Перевел со счета ИП в другом банке на свой же собственный счет в Открытие - в результате блокировка счета карты и (прикиньте) - отказ от возврата средств со счета вклада после его окончания (срока вклада), со ссылкой на 115-ФЗ.
Да, кстати, и после возникновения этой ситуации - звонок от банка и предложение кредитки (взял - там каша 6% на рестораны!)
Но при моем взаимодействии с Открытием я изначально исходил из ситуации, что придется идти в суд, тем более, что сумма вклада была значительная (для меня). Т.е. все общение было исключительно в письменном виде, с предоставлением документов исключительно под подпись сотрудника с отметкой о вручении на копии.
И да, я предоставлял банку (под подпись!) документы, подтверждающие законность доходов.
Собственно, свой личный опыт и алгоритм действий, я подробно расписал вот здесь
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=61&TID=372820&MID=7694433#message7694433
Я потребовал, кроме возврата денежных средств, пени за пользование денежными средствами, аморалку 10 000 и судебные издержки (15 000 на юриста, типа)
Суд снизим аморалку до 5 000, остальное удовлетворил. Решение вступило, подал заявление на исполнительный, жду
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Я москвич. Мне наличные непонятны в принципе. Поскольку уж не помню ,когда держал их в руках. Сейчас в любой, даже самой замшелой парикмахерской или гостинице ( к примеру), если у них нету терминала, то завсегда деньги можно перевести с карты на карту.
----------
Я тоже москвич, и тоже не люблю наличные и тоже ругаюсь, когда мне говорят, что не принимают карточки, потому что "нет связи" или "терминал сломался".
НО, кроме того, что я москвич, я еще и ИП, а предпринимательская деятельность она шире походов в парикмахерские.
Например, один мой клиент закупает овощи и фрукты по деревням в личных хозяйствах и продает на оптовом рынке за безнал(!!!).
Он что, при оплате у дачника яблок, заваливших его личный участок в 8-10 соток, должен терминал требовать для оплаты картой?
А если он переведет на счет со счета ИП этому "фермеру", то банк с него не слезет - а почему физику деньги, а где договор, а налоги с этих средств "фермером" уплачены и т.д.?
Т.е. выход - перевести со счета ИП в какой-нибудь сбер (открытие и т.д.) на свой счет и снять нал и отдать "фермеру".
Цитата
predator67 пишет:
Я москвич. Мне наличные непонятны в принципе. Поскольку уж не помню ,когда держал их в руках. Сейчас в любой, даже самой замшелой парикмахерской или гостинице ( к примеру), если у них нету терминала, то завсегда деньги можно перевести с карты на карту.
----------
Я тоже москвич, и тоже не люблю наличные и тоже ругаюсь, когда мне говорят, что не принимают карточки, потому что "нет связи" или "терминал сломался".
НО, кроме того, что я москвич, я еще и ИП, а предпринимательская деятельность она шире походов в парикмахерские.
Например, один мой клиент закупает овощи и фрукты по деревням в личных хозяйствах и продает на оптовом рынке за безнал(!!!).
Он что, при оплате у дачника яблок, заваливших его личный участок в 8-10 соток, должен терминал требовать для оплаты картой?
А если он переведет на счет со счета ИП этому "фермеру", то банк с него не слезет - а почему физику деньги, а где договор, а налоги с этих средств "фермером" уплачены и т.д.?
Т.е. выход - перевести со счета ИП в какой-нибудь сбер (открытие и т.д.) на свой счет и снять нал и отдать "фермеру".
Ответить
----------
Цитата
sergeiw пишет:
изображение
Так договор между ИП и фермером есть? Или просто товарообмен "яблоки-наличка"?
----------
А какая разница, есть или нет? Ведь речь идет не о порядке оформления сделки, а о форме оплаты.
Наличие договора при товарообмене "яблоки-наличка" все равно остается оплата наличными, которые нужно откуда-то взять.
К тому же 159 ГК РФ говорит о возможности заключения устных сделок, значит договор (в устной форме) был
Цитата
sergeiw пишет:
изображение
Так договор между ИП и фермером есть? Или просто товарообмен "яблоки-наличка"?
----------
А какая разница, есть или нет? Ведь речь идет не о порядке оформления сделки, а о форме оплаты.
Наличие договора при товарообмене "яблоки-наличка" все равно остается оплата наличными, которые нужно откуда-то взять.
К тому же 159 ГК РФ говорит о возможности заключения устных сделок, значит договор (в устной форме) был
Ответить
----------
Цитата
Alexvfin пишет:
Т.е. выход - перевести со счета ИП в какой-нибудь сбер (открытие и т.д.) на свой счет и снять нал и отдать "фермеру".
----------
Про эту схему уж был замечательный пост. По моему, в теме про 115 ый. Тоже хитрый ИП. Тоже решил,что будет покупать в ТЦ " Москва" ткани за налик, и отправлять в регионы.
Через два месяца банк ему устроил такой налик, что мало не показалось.
Так что либо веди бизнес по правилам, либо не веди вовсе. Эти правила не я придумал, а государство.
Цитата
Alexvfin пишет:
Т.е. выход - перевести со счета ИП в какой-нибудь сбер (открытие и т.д.) на свой счет и снять нал и отдать "фермеру".
----------
Про эту схему уж был замечательный пост. По моему, в теме про 115 ый. Тоже хитрый ИП. Тоже решил,что будет покупать в ТЦ " Москва" ткани за налик, и отправлять в регионы.
Через два месяца банк ему устроил такой налик, что мало не показалось.
Так что либо веди бизнес по правилам, либо не веди вовсе. Эти правила не я придумал, а государство.
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Про эту схему уж был замечательный пост. По моему, в теме про 115 ый. Тоже хитрый ИП. Тоже решил,что будет покупать в ТЦ " Москва" ткани за налик, и отправлять в регионы.
Через два месяца банк ему устроил такой налик, что мало не показалось.
----------
А какие правила (то бишь законы, постановления) ИП в данном случае нарушает?
В соответствии со ст. 24 ГК РФ у физического лица отсутствует разделение имущества (в том числе денежных средства) физического лица на имущество, принадлежащее ему исключительно как гражданину, и имущество, принадлежащее ему исключительно как ИП. Следовательно, денежные средства ИП, полученные ИП от предпринимательской деятельности, после уплаты обязательных взносов и налогов, являются его личным имуществом, его личными денежными средствами, которыми он может распоряжаться по собственному усмотрению, в том числе, перевести со счета ИП на принадлежащий ему же личный счет в другом банке и снять нал.
Здесь нет формального нарушения закона, но есть понятие "подозрительная операция", которое банк использует по своему усмотрению, чтобы снизить собственные риски от проверок ЦБ РФ. Т.е. ИП является заложником системы мониторинга, которая может быть, хотя я в этом не уверен, и направлена против отмывания и финансирования чего-то там, но под раздачу попадают ИП - лес рубят щепки летят
Кстати, в этой ситуации, я рекомендую использовать еще одни, третий банк, т.е банк ИП-> личный счет банк 1 -> личный счет банк 2->нал.
Перевод с личного счета физического лица из одного банка на свой личный счет в другом банке не подлежит обязательному контролю в соответствии со 115-ФЗ.
----------
Цитата
Так что либо веди бизнес по правилам, либо не веди вовсе. Эти правила не я придумал, а государство.
----------
Ну это ваше личное мнение и право. У меня, лично, другое мнение и это тоже мое право. И каждый из нас действует в рамках своих представлений и отношений с другими и государством.
Но тут важна не позиция, а результат.
Мой клиент работает по этой схеме и его бизнес достаточно успешен. И лично я, формальных нарушений закона, в этой схеме, не вижу
Цитата
predator67 пишет:
Про эту схему уж был замечательный пост. По моему, в теме про 115 ый. Тоже хитрый ИП. Тоже решил,что будет покупать в ТЦ " Москва" ткани за налик, и отправлять в регионы.
Через два месяца банк ему устроил такой налик, что мало не показалось.
----------
А какие правила (то бишь законы, постановления) ИП в данном случае нарушает?
В соответствии со ст. 24 ГК РФ у физического лица отсутствует разделение имущества (в том числе денежных средства) физического лица на имущество, принадлежащее ему исключительно как гражданину, и имущество, принадлежащее ему исключительно как ИП. Следовательно, денежные средства ИП, полученные ИП от предпринимательской деятельности, после уплаты обязательных взносов и налогов, являются его личным имуществом, его личными денежными средствами, которыми он может распоряжаться по собственному усмотрению, в том числе, перевести со счета ИП на принадлежащий ему же личный счет в другом банке и снять нал.
Здесь нет формального нарушения закона, но есть понятие "подозрительная операция", которое банк использует по своему усмотрению, чтобы снизить собственные риски от проверок ЦБ РФ. Т.е. ИП является заложником системы мониторинга, которая может быть, хотя я в этом не уверен, и направлена против отмывания и финансирования чего-то там, но под раздачу попадают ИП - лес рубят щепки летят
Кстати, в этой ситуации, я рекомендую использовать еще одни, третий банк, т.е банк ИП-> личный счет банк 1 -> личный счет банк 2->нал.
Перевод с личного счета физического лица из одного банка на свой личный счет в другом банке не подлежит обязательному контролю в соответствии со 115-ФЗ.
----------
Цитата
Так что либо веди бизнес по правилам, либо не веди вовсе. Эти правила не я придумал, а государство.
----------
Ну это ваше личное мнение и право. У меня, лично, другое мнение и это тоже мое право. И каждый из нас действует в рамках своих представлений и отношений с другими и государством.
Но тут важна не позиция, а результат.
Мой клиент работает по этой схеме и его бизнес достаточно успешен. И лично я, формальных нарушений закона, в этой схеме, не вижу
Ответить
----------
Цитата
Alexvfin пишет:
Наличие договора при товарообмене "яблоки-наличка" все равно остается оплата наличными, которые нужно откуда-то взять.
К тому же 159 ГК РФ говорит о возможности заключения устных сделок, значит договор (в устной форме) был
----------
Так в условие и варианты оплаты и прописываются в договоре.
А если договор " на словах" то "какие будут Ваши доказательства...". Фермера в банк привести для дачи показаний?
Цитата
Alexvfin пишет:
Наличие договора при товарообмене "яблоки-наличка" все равно остается оплата наличными, которые нужно откуда-то взять.
К тому же 159 ГК РФ говорит о возможности заключения устных сделок, значит договор (в устной форме) был
----------
Так в условие и варианты оплаты и прописываются в договоре.
А если договор " на словах" то "какие будут Ваши доказательства...". Фермера в банк привести для дачи показаний?
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Тоже хитрый ИП.
----------
Я че то не понял, кого пытаетесь хитрым назвать. Вам привели пример, что ИП просто нуждается в наличке для покупки овощей. Я также веду бизнес по белому, с уплатой всех налогов, страховых взносов и всего что только можно. Иначе бы здесь дискуссии не заводил. Я хочу прозрачного объяснения от банка и со своей стороны также полностью прозрачен для проверки. Как указал в посте, банку были предоставлены все документы о происхождении средств. И готовы предоставить любые другие по запросу. Головой надо думать немного , перед тем как на клавиши жать.
Цитата
predator67 пишет:
Тоже хитрый ИП.
----------
Я че то не понял, кого пытаетесь хитрым назвать. Вам привели пример, что ИП просто нуждается в наличке для покупки овощей. Я также веду бизнес по белому, с уплатой всех налогов, страховых взносов и всего что только можно. Иначе бы здесь дискуссии не заводил. Я хочу прозрачного объяснения от банка и со своей стороны также полностью прозрачен для проверки. Как указал в посте, банку были предоставлены все документы о происхождении средств. И готовы предоставить любые другие по запросу. Головой надо думать немного , перед тем как на клавиши жать.
Ответить
----------
Цитата
Открытие ФК пишет:
Sergei.dm, мы уже видели ваше обращение. Детально разберём ситуацию и вернёмся с ответом.
----------
Спасибо. Очень надеюсь на объективную прозрачную проверку и ответ. Особенно по поводу шантажа, чтобы мы собственноручно написали отказ, что не представляли в банк запрошенные вами же документы. Жду ответа.
Цитата
Открытие ФК пишет:
Sergei.dm, мы уже видели ваше обращение. Детально разберём ситуацию и вернёмся с ответом.
----------
Спасибо. Очень надеюсь на объективную прозрачную проверку и ответ. Особенно по поводу шантажа, чтобы мы собственноручно написали отказ, что не представляли в банк запрошенные вами же документы. Жду ответа.
Ответить
----------
Цитата
Sergei.dm пишет:
Я че то не понял, кого пытаетесь хитрым назвать.
----------
Не обижайтесь ;) , даже если весь форум будет на Вашей стороне, банку на это начхать. У него ЦБ и РФМ спрашивает за обналичку и контроль сомнительных операций. Поэтому даже если Вы случайно попали "на вилы" ФЗ-115, и у Вас все четко и прозрачно, то "обелить" себя путем обращений в банк вряд ли получится. Единственный вариант -суд, но суды чаще склоняются на сторону банков по ФЗ-115, чем "заблоченных" клиентов.
Самый простой вариант: договаривайтесь с банком о закрытии счета и переводе всех д/с на иной счет в ином банке без комсы.
Цитата
Sergei.dm пишет:
Я че то не понял, кого пытаетесь хитрым назвать.
----------
Не обижайтесь ;) , даже если весь форум будет на Вашей стороне, банку на это начхать. У него ЦБ и РФМ спрашивает за обналичку и контроль сомнительных операций. Поэтому даже если Вы случайно попали "на вилы" ФЗ-115, и у Вас все четко и прозрачно, то "обелить" себя путем обращений в банк вряд ли получится. Единственный вариант -суд, но суды чаще склоняются на сторону банков по ФЗ-115, чем "заблоченных" клиентов.
Самый простой вариант: договаривайтесь с банком о закрытии счета и переводе всех д/с на иной счет в ином банке без комсы.
Ответить
----------
Цитата
sergeiw пишет:
даже если весь форум будет на Вашей стороне, банку на это начхать.
----------
Именно так. Я им про Фому, они мне про Ерему. Да мне то тоже чхать на все ИП , да и на все банки, до кучи. Просто высказал, как оно обстоит дело. И сотрясение воздуха на форуме никоим образом ситуацию не изменит.
Цитата
sergeiw пишет:
даже если весь форум будет на Вашей стороне, банку на это начхать.
----------
Именно так. Я им про Фому, они мне про Ерему. Да мне то тоже чхать на все ИП , да и на все банки, до кучи. Просто высказал, как оно обстоит дело. И сотрясение воздуха на форуме никоим образом ситуацию не изменит.
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Именно так. Я им про Фому, они мне про Ерему. Да мне то тоже чхать на все ИП , да и на все банки, до кучи. Просто высказал, как оно обстоит дело. И сотрясение воздуха на форуме никоим образом ситуацию не изменит.
----------
Давайте чтобы не было Еремы и Фомы отделим то что форум может и не помочь, хотя дельные советы уже были, и то что вы предъявляете здесь какую -то Хитрость ИПэшкикам. Для второго заявления все-таки будьте любезны иметь обоснования, иначе это и есть сотрясания воздуха.
Цитата
predator67 пишет:
Именно так. Я им про Фому, они мне про Ерему. Да мне то тоже чхать на все ИП , да и на все банки, до кучи. Просто высказал, как оно обстоит дело. И сотрясение воздуха на форуме никоим образом ситуацию не изменит.
----------
Давайте чтобы не было Еремы и Фомы отделим то что форум может и не помочь, хотя дельные советы уже были, и то что вы предъявляете здесь какую -то Хитрость ИПэшкикам. Для второго заявления все-таки будьте любезны иметь обоснования, иначе это и есть сотрясания воздуха.
Ответить
----------
Цитата
Sergei.dm пишет:
иметь обоснования
----------
Обоснования, уважаемый, ищите в 115 ом ФЗ. Хоть и вряд ли их там найдете, поскольку более мутного и неопределенного закона в России еще не выпускалось. Я же говорю просто про факты. И факты эти также просты:
Перевод со счета ИП денег на лицевой счет физика влечет блокировку банком этих самых денег. Причем, удаленно. То есть, сам счет банк вам не блокирует, а заблокирует удаленный доступ к нему. На это он имеет право и без всяких 115ых, поэтому предъявить ему даже в суде неча будет. А вы замучаетесь всякий раз для перевода / вывода бегать в отделение банка, и, в конце концов, плюнете на это дело.
Вот такой вот расклад..
Цитата
Sergei.dm пишет:
иметь обоснования
----------
Обоснования, уважаемый, ищите в 115 ом ФЗ. Хоть и вряд ли их там найдете, поскольку более мутного и неопределенного закона в России еще не выпускалось. Я же говорю просто про факты. И факты эти также просты:
Перевод со счета ИП денег на лицевой счет физика влечет блокировку банком этих самых денег. Причем, удаленно. То есть, сам счет банк вам не блокирует, а заблокирует удаленный доступ к нему. На это он имеет право и без всяких 115ых, поэтому предъявить ему даже в суде неча будет. А вы замучаетесь всякий раз для перевода / вывода бегать в отделение банка, и, в конце концов, плюнете на это дело.
Вот такой вот расклад..
Ответить
----------
Цитата
predator67 пишет:
Сейчас в любой, даже самой замшелой парикмахерской или гостинице ( к примеру), если у них нету терминала, то завсегда деньги можно перевести с карты на карту.
----------
----------
Цитата
predator67 пишет:
Так что либо веди бизнес по правилам, либо не веди вовсе.
----------
Смешно. Так надо по правилам или платить C2C за услуги/товары? Отличный совет вообще заплатить за номер в гостинице на личную карту администратора к примеру. Потом еще раз заплатите, но уже в кассу, ведь первый перевод был подарком или просто за красивые глаза.
Цитата
predator67 пишет:
Сейчас в любой, даже самой замшелой парикмахерской или гостинице ( к примеру), если у них нету терминала, то завсегда деньги можно перевести с карты на карту.
----------
----------
Цитата
predator67 пишет:
Так что либо веди бизнес по правилам, либо не веди вовсе.
----------
Смешно. Так надо по правилам или платить C2C за услуги/товары? Отличный совет вообще заплатить за номер в гостинице на личную карту администратора к примеру. Потом еще раз заплатите, но уже в кассу, ведь первый перевод был подарком или просто за красивые глаза.
Ответить
----------
Цитата
trader1982 пишет:
Смешно. Так надо по правилам или платить C2C за услуги/товары? Отличный совет вообще заплатить за номер в гостинице на личную карту администратора к примеру. Потом еще раз заплатите, но уже в кассу, ведь первый перевод был подарком или просто за красивые глаза.
----------
Отличное замечание! Просто размазал приверженца правил! А я, блин, наивно подумал, что вот какой правдолюб на форуме завелся - он и дорогу на красный сам не переходит и старушкам еще помогает перейти!
----------
Цитата
predator67 пишет:
Обоснования, уважаемый, ищите в 115 ом ФЗ. Хоть и вряд ли их там найдете, поскольку более мутного и неопределенного закона в России еще не выпускалось. Я же говорю просто про факты. И факты эти
----------
Да это все понятно и речь как раз об этом.
Государство придумало "мутные" правила и банки "мутно" им следуют, в результате чего, даже если ты формально ничего не нарушаешь, вынужден оправдываться перед банком.
И ИП, вместо того, чтобы спокойно вести бизнес, в т.ч. используя наличку, а пока, при нашем уровне развитие производственных отношений, это норма, вынуждены устраивать "танцы с бубнами", разрабатывая разные схемы.
Цитата
trader1982 пишет:
Смешно. Так надо по правилам или платить C2C за услуги/товары? Отличный совет вообще заплатить за номер в гостинице на личную карту администратора к примеру. Потом еще раз заплатите, но уже в кассу, ведь первый перевод был подарком или просто за красивые глаза.
----------
Отличное замечание! Просто размазал приверженца правил! А я, блин, наивно подумал, что вот какой правдолюб на форуме завелся - он и дорогу на красный сам не переходит и старушкам еще помогает перейти!
----------
Цитата
predator67 пишет:
Обоснования, уважаемый, ищите в 115 ом ФЗ. Хоть и вряд ли их там найдете, поскольку более мутного и неопределенного закона в России еще не выпускалось. Я же говорю просто про факты. И факты эти
----------
Да это все понятно и речь как раз об этом.
Государство придумало "мутные" правила и банки "мутно" им следуют, в результате чего, даже если ты формально ничего не нарушаешь, вынужден оправдываться перед банком.
И ИП, вместо того, чтобы спокойно вести бизнес, в т.ч. используя наличку, а пока, при нашем уровне развитие производственных отношений, это норма, вынуждены устраивать "танцы с бубнами", разрабатывая разные схемы.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
2 октября в 12:56
Как заработать в декрете удаленно
Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.
13
7
549
27 сентября в 17:24
Диалог: самое интересное за неделю
Сегодня снова пятница, а значит, пришло время для нашего нового дайджеста 🙂 Собрали для вас самые интересные и важные материалы за эту неделю, которые вы могли пропустить.
13
4
1,7k
2 октября в 12:15
В России введут стандарт отдыха с домашними животными
Стандарт для отдыха путешественников с животными скоро представят на общественное обсуждение, сообщила замглавы Роскачества Юлия Михалева. В отелях, где разрешат селиться с собаками, кошками и другими питомцами, будут зона для прогулок, миски для корма и воды в номерах, пакеты для уборки отходов.
11
4
315
2 октября в 15:24
Конкурс на лучшее объяснение экономических понятий
Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂
11
3
329
1 октября в 15:38
Базовый доход: за и против
Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.
11
3
1,1k
Аккредитив в Сбербанке
Планируем сделку купли-продажи земельного участка провести через аккредитив Сбербанка.
Участок в общей долевой собственности у двух физических лиц - не родственников (по 1/2 доле у каждого).
Как лучше поступить - открывать один аккредитив и прописывать, что вся сумма по ДКП переводится туда, а рассчеты между продавцами они должны произвести самостоятельно. Или лучше два аккредитива по половине от суммы. Тогда что прописывать в договоре?
Как юридически правильнее?
11
375
Статус квалифицированного инвестора через диплом
У меня есть высшее эк. образование (ФУ при Правительстве РФ).
В требовании написано "Необходимо получить диплом государственного образца о высшем экономическом образовании. При этом, на момент выдачи документа учебное заведение должно иметь возможность аттестовывать граждан в сфере профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг."
Где можно найти список таких ВУЗов для получения статуса квал. инвестора?
20
1,1k
В какой банк пойти работать?
Всем привет!Ребят подскажите ,в какой банк лучше пойти работать , так как учусь на банковского работника и не знаю в какой банк пойти их много,нам сказали что с устройством помогут ,но мне бы хотелось услышать от вас ваше мнение.Спасибо!
18
806
Возврат средств на недействующую карту
Вопрос собственно в заголовке и описании темы. Была карта и счет , произведена оплата, прошло время- карта сдана, счет закрыт. Обстоятельства поменялись, услуга не оказана - товар не поставлен.
Конфликта по собственно услуге -товару с продавцом нет , он делает добровольный возврат (полный или частичный).
Проблема одна- возврат он делает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ту же карту с которой происходила оплата. Менять карту для возврата отказывается -говорит что не может или не позволяют его алгоритмы...
46
263
Как перевести крупную сумму денег из Узбекистана в Россию?
Доброго времени суток. В общем планируется покупка недвижимости в России и продажа в Узбекистане. Но встаёт вопрос, как перевести деньги из страны в страну, порядком около 45 тысяч $.
Вывозить за раз можно 10 тысяч $, летать туда-обратно естественно такое себе решение.
У всяких золотых корон разовый перевод максимум 5000$ и 10000$ в год. То есть теоретически надо привлечь 5 человек и гонять с ними в банк два дня подряд. Так же встаёт вопрос, если действовать таким способом как получать? Работн...
19
1k
Отзывы Столичный Центр Финансирования Первая Гильдия Ростовщиков
Всем привет.
Кто нибудь знаком с данными конторами Столичный Центр Финансирования
Первая Гильдия Ростовщиков ?
Не смог найти отзывов в сети.
21
414
Отказ Сбербанка по работе в Сбербанк Онлайн по нотариальной доверенности
Всем здравствуйте.
Решил зарегистрироваться, т.к. банк, с которым я работаю долгие годы и имею пакет премиального обслуживания, плевать хотел на меня.
Так вышло, что у моей мамы случился инсульт и она теперь инвалид, лежит у меня дома.
Я оформил нотариальную доверенность на любые банковские операции с ее счетами и картами.
На ее имя оформил карту МИР, чтобы она могла получать на нее пенсию.
С помощью карты зарегистрировал ее в системе Сбербанк Онлайн.
Мой менеджер сказал, что это...
55
162
Где поменять норвежские кроны старого образца?
Где поменять норвежские кроны старого образца? Купюры 500 крон.
Может кто-то сталкивался, подскажите. Может какие-то банки еще производят обмен?
12
284
Как банку запретить Распространение персональных данных
Здравствуйте. Не путайте Запрет на обработку и запрет на Распространение персональных данных 😉. Банк ТИНЬКОФФ игнорируют мое заявление о Запрете на Распространение персональных данных. Разве я не могу быть клиентом банка и имея кредит, запретить распространение персональных данных третьим лицам? Отмечу что я банку не запрещаю обработку моих данных. Прошу посодействовать в решение моего вопроса. Через почту России я отправила письмо заказное с описью и фактом вручения, ответ не...
72
512
Выбор мобильника для интернет-банкинга
Постановка вопроса такая.
Есть пара сим-карт, используемых практически исключительно для получения СМС от банков и сервисов типа Яндекс Денег, МТС-Денег, тп.
Всякие там приложения устанавливаю всегда на других устройсвах а эти симки считаю крайне полезным держать в максимально примитивном кнопкофоне.
Единственное важное требование такое, СМС почти всегда из 2+ частей, не редкость и откровенные "простыни" честей из 5. Соответственно прошивка телефона должна уметь обновлять уже открытую СМС...
51
335
Как заработать в декрете удаленноДиалог: самое интересное за неделюВ России введут стандарт отдыха с домашними животнымиКонкурс на лучшее объяснение экономических понятийБазовый доход: за и противАккредитив в СбербанкеСтатус квалифицированного инвестора через дипломВ какой банк пойти работать?Возврат средств на недействующую картуКак перевести крупную сумму денег из Узбекистана в Россию?Отзывы Столичный Центр Финансирования Первая Гильдия РостовщиковОтказ Сбербанка по работе в Сбербанк Онлайн по нотариальной доверенностиГде поменять норвежские кроны старого образца?Как банку запретить Распространение персональных данныхВыбор мобильника для интернет-банкинга
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование