Моя страница

2 февраля 2023 в 22:00

Клиент сам перевел деньги мошенникам. Кто виноват и что делать?

Прошу прощения заранее, т.к. пока деталей всех не знаю, но нужно же что то делать.
Дано:
Клиент - дееспособный взрослый человек, каким то образом в интернете нашел информацию о возможности инвестировать в какой то проект якобы Газпрома (был ли это сайт или телеграмм-канал или и то и другое пока туманно) по телефону общался с "представителями" обещавшими инвестиционный доход, они же убедили, что взяв кредит он легко обернет средства и еще и останется в плюсе (классика :o ). Поддавшись этому предложению клиент берет кредит онлайн и несколькими переводами отправляет кредитные деньги "представителям" предположительно имеется номер карты "представителя", далее "представители" перестают выходить на контакт, а клиент понимает, что он влип. Платежи по кредиту никто не отменял, а они довольно существенные. Заявление в полицию написано, имеются еще такие же пострадавшие.
Вопрос:
Как наилучшим способом действовать в такой ситуации? Что еще можно сделать кроме заявления в полицию? В какое Спортлото, ЦБ или еще какой нибудь Роспотреб можно написать? Близится дата кредитного платежа, пока клиент его потянет, не будет ли каких либо неблагоприятных последствий, если клиент перекредитуется в другом банке, чтобы сделать платежи более комфортными. Какая существует судебная практика по таким случаям?
Прошу помощи консультацией. Пожалуйста оценочные комментарии относительно финансовой грамотности клиента прошу не писать. Мне самой нелегко принять тот факт, что люди все еще способны без каких либо договоренностей на бумаге без изучения деталей свершать такие существенные расходные операции онлайн.

Комментарии

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (20)

user2215562

2 февраля 2023 в 23:31

----------
Цитата

predator67 пишет:

Отчасти верно. Но напомню, что МИР не только в РФ работает X
----------

и неведомых же граждан.
Грозилась же налоговая с каждой копейки перевода между картами физлиц удерживать налог и вообще бдить как бы чего не вышло. В недалекие времена кассирша при покупке мною 500 долларов, сверлила меня глазами и вопрошала "куда это вам гражданка такие деньжищи?", я грю "в Турцию на отдых", а она - мол, велено у всех спрашивать, мол, контроль-анти террор, а теперь? все? угроза миновала и булки расслабили все? А если это бандиты с помощью ~~жадных и глупых~~ доверчивых граждан финансируют свои бандитские дела?

Ответить

user-101552

2 февраля 2023 в 23:38

----------
Цитата

user2215562 пишет:
когда это кто то другой то да, а когда это свой гражданин, то доверчивость
----------

Да хоть добротой называйте, вам правильно написали - жажда халявы.

Ответить

PavelR

3 февраля 2023 в 00:56

----------
Цитата

user2215562 пишет:
когда это кто то другой то да, а когда это свой гражданин, то доверчивость изображение

----------
Если ваш знакомый гражданин так резво поверил какой-то рекламе и в припрыжку кабанчиком поскакал брать кредит под это мероприятие, значит, согласитесь, обещанная доходность была явно на порядок выше любой рекламы любого банка по зомбоящику/интернету/радиоточке и прочих утюгов.
Поэтому да, жадность и глупость.

Банк получателя перевода какой? Вы в него обращались с заявлением?

Ответить

zimaleto-1

3 февраля 2023 в 02:28

----------
Цитата

PavelR пишет:
Банк получателя перевода какой? Вы в него обращались с заявлением?
----------

А толку? Клиент ДОБРОВОЛЬНО перевёл деньги.
Мошенничество - компетенция других органов.

Ответить

ЛеПрофЖив

3 февраля 2023 в 07:40

----------
Цитата

user2215562 пишет:
Как наилучшим способом действовать в такой ситуации?
----------

Еще есть вариант - подать заявление о банкротстве, но это надо все взвешивать и консультироваться с юристами. Вы не пишите какой примерно кредит, чтобы понимать какая кредитная нагрузка. И как понять - пока тянет?

Мошенническая схема рассказана здесь. Как корреспондент Банки.ру газом торговал.

Ответить

user-412097

3 февраля 2023 в 08:56

----------
Цитата

user2215562 пишет:
Грозилась же налоговая с каждой копейки перевода между картами физлиц удерживать налог и вообще бдить как бы чего не вышло. В недалекие времена кассирша при покупке мною 500 долларов, сверлила меня глазами и вопрошала "куда это вам гражданка такие деньжищи?", я грю "в Турцию на отдых", а она - мол, велено у всех спрашивать, мол, контроль-анти террор, а теперь? все? угроза миновала и булки расслабили все? А если это бандиты с помощью ~~жадных и глупых~~ доверчивых граждан финансируют свои бандитские дела?
----------

А давайте усложним жизнь всем и все позапрещаем только на том основании, что ваш родственник вляпался? Не знаю кто вас сверлил глазами 500 баксов и задавл вопросы, но операции до 40т.р проводятся без распорта. Исключение если клиент вызывает обоснованное подозрение.

Ответить

mintai1

3 февраля 2023 в 08:57

----------
Цитата

user2215562 пишет:
разгильдяйство (тут должно быть другое слово) органов
----------
Что, на ваш взгляд, органы тут могут сделать? Страничка "газпром разрешил торговать газом" делается за пару часов. Все не забанить. Дальше можно просто собирать деньги. Прямо в данный момент поиск в гугле на эти слова первым выдает "Придуман новый способ отъема денег у россиян в Сети", а вторым - очередную "платформу". И так будет всегда при нынешем уровне технологий. По-моему, есть всего два возможных варианта результативных действий: 1) отключить интернет совсем, 2) пускать в интернет после теста интеллекта и общей грамотности. Экзаменаторов нанимать в Швейцарии или Финляндии.
ЗЫ. Защищая идиотов и возвращая им деньги, "переведенные на защищенные счета центробанка", мы, конечно, восстанавливаем справедливость. Но, с другой стороны, подавляем дарвиновский отбор и приближаем эру идиократии. И так уже среди многих тысяч пострадавших куча топ-менеджеров, докторов наук, чиновников высокого ранга. Представляете уровень их управленческих решений?

Ответить

ЛеПрофЖив

3 февраля 2023 в 10:56

----------
Цитата

mintai1 пишет:
По-моему, есть всего два возможных варианта результативных действий: 1) отключить интернет совсем, 2) пускать в интернет после теста интеллекта и общей грамотности. Экзаменаторов нанимать в Швейцарии или Финляндии.
----------

Что за подход? Поясните. Мне кажется везде могут быть такие ситуации. Автору сочувствие и решения в этом вопросе.

Ответить

Гринтайм

3 февраля 2023 в 11:07

----------
Цитата

user2215562 пишет:
Какая существует судебная практика по таким случаям?
----------

Тут не судебная практика нужна, а практика следственных мероприятий по расследованию подобных дел. Кого Вы судить собираетесь? Преступника еще не установили.

Ответить

Гринтайм

3 февраля 2023 в 11:09

----------
Цитата

Le professionnel пишет:

Что за подход? Поясните. Мне кажется везде могут быть такие ситуации. Автору сочувствие и решения в этом вопросе.
----------

Абсолютно верно. Он-лайн тут не причем. Подобное мошенничество успешно и в офф-лайне процветает.

Ответить

mintai1

3 февраля 2023 в 11:52

----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Что за подход? Поясните.
----------
Попробую еще раз объяснить. Когда а) любой инициативный обучаемый человек за пару часов наделает кучу страничек "газпром разрешил торговать газом", и, посильней наморщив репу, обойдет блокировки поисковой машины, б) любой инициативный обучаемый человек так же за небольшое время организует телефонные номера, секретарей и дропов, и в) любой менее обучаемый и более, эээ, доверчивый человек привык часами лазить в интернете и читать что попало, и таких миллионы, "органы" практически бессильны. Вода дырочку найдет. ----------
Цитата

Гринтайм пишет:
Абсолютно верно. Он-лайн тут не причем. Подобное мошенничество успешно и в офф-лайне процветает.
----------
Ну. С незапамятных времен опытная цыганка без проблем находила на улице доверчивых, которые сами приносили ей из дома ювелирку. Но вы сравните производительность труда и риски в оффлайне и в онлайне :)

Ответить

ppk16r

3 февраля 2023 в 14:38

----------
Цитата

user2215562 пишет:
Как наилучшим способом действовать в такой ситуации? Что еще можно сделать кроме заявления в полицию?
----------

Я бы посоветовал:
1. Запросить в банке копию своего распоряжения на перевод в виде платежного поручения. О чем кстати написано и на Госуслугах про мошеннические или ошибочные переводы. В ПП должны быть все банковские реквизиты получателя.
2. В полиции требовать, чтобы запросили в банке получателя копию договора банковского счёта с получателем. В нем есть все персональные данные получателя. (адрес, телефон, паспортные данные)
Получите персональные данные получателя, а уже потом можно думать, что делать дальше, в зависимости от того, кем является получатель.

Ответить

ppk16r

3 февраля 2023 в 14:41

----------
Цитата

predator67 пишет:
Если в Гондурасе, или еще какой "дружественной" стране типа Эритреи, то можно сразу забыть про деньги. Если в недружественной, впрочем, тоже.
----------

Интересно каким образом рубли могут оказаться в этих странах?

Ответить

Skite

3 февраля 2023 в 17:40

----------
Цитата

user2215562 пишет:
Хотя до сих пор не определилась что больше меня ошеломляет - доверчивость граждан, изобретательность мошенников или разгильдяйство (тут должно быть другое слово) органов.
----------

В каком месте нашли изобретательность мошенников?

Ответить

lilika

3 февраля 2023 в 17:48

Полгода назад я искала в интернете, а точнее в Яндексе курсы по финансовой грамотности и азам финансового рынка, для общего развития. И тут вылез баннер вроде как от Тинькофф, где предлагались бесплатные небольшие курсы, или просто вышлют материалы. Внимание, Яндекс получает деньги от рекламы. Ну я ввела контакты. Далее последовал звонок с предложением выгодно вложить средства. Молодой человек с великолепно поставленной речью был исключительно любезен... слишком любезен... Типа мы предлагаем исключительно выгодное вложение на фондовом рынке и будем сопровождать... Далее начал немного напирать, зайдите в вотсап, там мы тоже будем давать информацию, и установить что-то надо... На втором звонке я поняла, что это развод. Кстати, первый разговор был довольно длинный, молодой человек был неугомонен)

Ответить

ЛеПрофЖив

3 февраля 2023 в 18:04

----------
Цитата

lilika пишет:
Полгода назад я искала в интернете, а точнее в Яндексе курсы по финансовой грамотности и азам финансового рынка, для общего развития.
----------

Нашли?
----------
Цитата

lilika пишет:
И тут вылез баннер вроде как от Тинькофф, где предлагались бесплатные небольшие курсы, или просто вышлют материалы.
----------

У Тинькофф все на их сайтах.

Ответить

Struzhkin

3 февраля 2023 в 18:07

----------
Цитата

user2215562 пишет:
Грозилась же налоговая с каждой копейки перевода между картами физлиц удерживать налог и вообще бдить как бы чего не вышло.
----------

:omg:
так вот откуда в соседней теме появилась цитата..
----------
Цитата

bekd пишет:
Да, налоговая имеет право запросить банк об операциях конкретного физического лица в рамках камеральной проверки.
Но это ни разу не то же самое, что начисление НДФЛ на переводы, как это любят писать в интернетиках сильно "грамотные" люди.
----------

нда..

Ответить

gvalery1

3 февраля 2023 в 20:52

----------
Цитата

ppk16r пишет:
Я бы посоветовал:
1. Запросить в банке копию своего распоряжения на перевод в виде платежного поручения. О чем кстати написано и на Госуслугах про мошеннические или ошибочные переводы. В ПП должны быть все банковские реквизиты получателя.
2. В полиции требовать, чтобы запросили в банке получателя копию договора банковского счёта с получателем. В нем есть все персональные данные получателя. (адрес, телефон, паспортные данные)
Получите персональные данные получателя, а уже потом можно думать, что делать дальше, в зависимости от того, кем является получатель.
----------

1. Ага, особенно в случае С2С :) Там все все реквизиты будут. Банки прям каждую карточную транзакцию отдельной платежкой передает.
----------
Цитата

Поддавшись этому предложению клиент берет кредит онлайн и несколькими переводами отправляет кредитные деньги "представителям" предположительно имеется номер карты "представителя", далее "представители" перестают выходить на контакт, а клиент понимает, что он влип.
----------

2. Да требовать можно что угодно, только кто ж вам это даст (опускаю случаи наличия личных контактов с органами).

Ответить

ppk16r

3 февраля 2023 в 20:58

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
1. Ага, особенно в случае С2С изображение
Там все все реквизиты будут. Банки прям каждую карточную транзакцию отдельной платежкой передает.
----------

Почему отдельной? Отдельная-это от клиента, а банки в ЦБ отправляют распоряжение с реестром.
Ну а разве распоряжения без реквизитов бывают?

Ответить

user2215562

3 февраля 2023 в 21:27

----------
Цитата

PavelR пишет:
Банк получателя перевода какой? Вы в него обращались с заявлением? X
----------

На сегодняшний день был только телефонный звонок от пострадавшего, пока я изучаю обстоятельства и варианты, в т.ч. здесь предложенные. Потеря денег очень не приятная, но не критичная.

Ответить

Показать еще (53)