Клиент сам перевел деньги мошенникам. Кто виноват и что делать?
Дано:
Клиент - дееспособный взрослый человек, каким то образом в интернете нашел информацию о возможности инвестировать в какой то проект якобы Газпрома (был ли это сайт или телеграмм-канал или и то и другое пока туманно) по телефону общался с "представителями" обещавшими инвестиционный доход, они же убедили, что взяв кредит он легко обернет средства и еще и останется в плюсе (классика :o ). Поддавшись этому предложению клиент берет кредит онлайн и несколькими переводами отправляет кредитные деньги "представителям" предположительно имеется номер карты "представителя", далее "представители" перестают выходить на контакт, а клиент понимает, что он влип. Платежи по кредиту никто не отменял, а они довольно существенные. Заявление в полицию написано, имеются еще такие же пострадавшие.
Вопрос:
Как наилучшим способом действовать в такой ситуации? Что еще можно сделать кроме заявления в полицию? В какое Спортлото, ЦБ или еще какой нибудь Роспотреб можно написать? Близится дата кредитного платежа, пока клиент его потянет, не будет ли каких либо неблагоприятных последствий, если клиент перекредитуется в другом банке, чтобы сделать платежи более комфортными. Какая существует судебная практика по таким случаям?
Прошу помощи консультацией. Пожалуйста оценочные комментарии относительно финансовой грамотности клиента прошу не писать. Мне самой нелегко принять тот факт, что люди все еще способны без каких либо договоренностей на бумаге без изучения деталей свершать такие существенные расходные операции онлайн.
Цитата
prosto_tak_99 пишет:
Но вот предоставлять данные о получателе потерпевшему полиция не просто не будет, а даже не имеет права - они являются банковской тайной и отправителю их могут передать только по решению суда.
----------
Каким образом суд может получить данные о получателе?
Цитата
ppk16r пишет:
Получите персональные данные получателя, а уже потом можно думать, что делать дальше, в зависимости от того, кем является получатель.
----------
Вы слишком далеки от реалий нашей страны. При наличии всех данных получателя, полиция через месяца 3 закроет дело, получателей не найдет.
Цитата
Skite пишет:
Вы слишком далеки от реалий нашей страны. При наличии всех данных получателя, полиция через месяца 3 закроет дело, получателей не найдет.
----------
Возможно и далёк. Но имея адрес и ПД получателя уже можно будет вопрос решать и в судебном порядке.
Цитата
ppk16r пишет:
Почему отдельной? Отдельная-это от клиента, а банки в ЦБ отправляют распоряжение с реестром.
Ну а разве распоряжения без реквизитов бывают?
----------
Нет. Там исключительно сальдовые проводки. И получателем там будет ПС/банк спонсор. Максимум что можно узнать в банке отправителя - это номер карты получателя(но пострадавший и так ее знает) и банк ее выпустивший(а это в общем и в инете найти легко).
Цитата
user2215562 пишет:
Погуглила про платежное поручение и как оно выглядит и по моему банк может выдать только выписку со счета карты. Ведь это просто перевод... но попробуем.
----------
Переводы исполняются банком только на основании распоряжений. Распоряжение плательщика-это платёжное поручение. А всякие квитанции и т.д.-это всего лишь подтверждение банком исполнения распоряжения.
Естественно физ лицам банки (не все конечно) под любым предлогом пытаются отказать в выдаче его же распоряжения. Следует настаивать. Для уверенности и сослался на Госуслуги.
Это юр лица запросто получают копии распоряжений с отметкой банка об исполнении и без всяких квитанций. А физ лицам приходится заставлять банкиров их выдавать.
Цитата
ppk16r пишет:
Для вас бухгалтерские проводки и распоряжения на перевод в ЦБ-это одно и тоже?
----------
В случае перевода в НСПК С2С используется идентификатор клиента в банке получателе - номер карты - получателем выступает не клиент, а банк получателя на транзитный счет для входящих переводов НСПК. И потом по идентификатору проводка зачисление на счет клиента.
Цитата
user2215562 пишет:
Меня смущает даже не столько то с какой легкостью разводят людей, а то что это становится рядовым событием и неужели вы не задумываетесь куда тратят деньги мошенники?
----------
Мне есть о чем задумываться в жизни согласно моей профессиональной компетенции. Если вам нравится играть в пинкертона на досуге, то это ваше личное дело. Для всех остальных существуют соответствующие службы, которые квалифицируют деяния мошенников согласно УК.
----------
Цитата
user2215562 пишет:
А давайте
----------
Начинайте с себя и своих родственников. Что же касается того вашего чела, которого развели, то это будет хорошим уроком за собственные деньги+еще и всем своим знакомым на личном примере просто и доступно принесет пользу. Максимум, что можно было сделать, если все уже произошло - заявление в полицию.
Цитата
камо пишет:
В случае перевода в НСПК С2С используется идентификатор клиента в банке получателе - номер карты - получателем выступает не клиент, а банк получателя на транзитный счет для входящих переводов НСПК. И потом по идентификатору проводка зачисление на счет клиента.
----------
То есть закон 161-ФЗ для вас ничего не значит? Даже прямо указанное в законе?
Статья 5. Порядок осуществления перевода денежных средств
1. Оператор по переводу денежных средств осуществляет перевод денежных средств по распоряжению клиента (плательщика или получателя средств), оформленному в рамках применяемой формы безналичных расчетов (далее - распоряжение клиента).
Цитата
user2215562 пишет:
Заявление в полицию написано, имеются еще такие же пострадавшие.
----------
Объединяйтесь в группу обменивайтесь информацией, подавайте коллективный иск.
Наймите хорошего юриста, форум рекомендует "Вальтер".
Или если всё-таки
----------
Цитата
user2215562 пишет:
Потеря денег очень не приятная, но не критичная X
----------
Забейте, нервы дороже!
Цитата
user2215562 пишет:
Выяснилось, что клиент взял несколько кредитов и к каждому добрый банк привязал страховку. Так можно? Законно ли страховать заемщика несколько раз.
----------
Я так понимаю что страховки в одном банке?
Можно, несколько, даже по одному кредиту смотря от чего!
Но нужно смотреть что там чел на подписывал.
Цитата
Ancho Chili пишет:
user2215562, а микрокредитов до кучи ваш чел не набрал случайно, что бы потом все спустить на ставках потому что в этот раз точно повезти должно было? X
----------
достоверно выяснено, что нет. если бы такое произошло даже не стала бы помогать. презираю такое. тут элементарная .... доверчивость. человек работящий, преданный работе, ему просто некогда.
Цитата
beks пишет:
Я так понимаю что страховки в одном банке?
Можно, несколько, даже по одному кредиту смотря от чего!
Но нужно смотреть что там чел на подписывал.
----------
Да в одном банке, на один и тот же продукт (потребительский кредит, причем оформлены два подряд, один за другим кредиты на одинаковую сумму), одна и та же страховая компания. Все что нашла в интернете, так это что запрещено имущественное двойное страхование, двойное личное страхование вроде как не запрещено, как будто можно хоть 20 раз страховаться.
Еще не все документы на руках, чтобы восстановить всю картину.
Просто так копию договора и документы по страховке в банке не дают как раньше, необходимо написать заявление - написали. Все таки мы самостоятельно нашли возможность выгрузить документы из личного кабинета не дожидаясь когда банк разродится. Как вы и говорили - платежное поручение нам не выдали, выдали выписку по счету где отражено все происходящее безобразие. Операционистки немного напряглись и рекомендовали обратиться к начальству в понедельник.
Цитата
ppk16r пишет:
Статья 5. Порядок осуществления перевода денежных средств
1. Оператор по переводу денежных средств осуществляет перевод денежных средств по распоряжению клиента (плательщика или получателя средств), оформленному в рамках применяемой формы безналичных расчетов (далее - распоряжение клиента).
----------
И что с того? Вечно Вас заносит не в ту степь...
В названии темы четко прописано - клиент САМ перевел деньги. Распоряжение было.
Перевести деньги через НСПК по идентификатору получателя - номеру карты.
Цитата
ppk16r пишет:
Переводы исполняются банком только на основании распоряжений. Распоряжение плательщика-это платёжное поручение.
----------
Не угадали.
ПП применяется только при межбанковских переводах на сервисе переводов ЦБ РФ.
В других платежных системах распоряжение плательщика имеет другой формат оформления.
В данном случае распоряжение оформлено "в рамках применяемой формы безналичных расчетов" - НСПК. Что полностью соответствует требованиям 161ФЗ.
Цитата
камо пишет:
Не угадали.
ПП применяется только при межбанковских переводах на сервисе переводов ЦБ РФ.
В других платежных системах распоряжение плательщика имеет другой формат оформления.
В данном случае распоряжение оформлено "в рамках применяемой формы безналичных расчетов" - НСПК. Что полностью соответствует требованиям 161ФЗ.
----------
Я не гадаю, а указываю как прописано в законе.
То есть вы считаете, что у нас в стране переводы в рублях осуществляются в рамках другой платёжной системы? Может дадите ссылочки на закон, ну или хотя бы положение ЦБ, где приведена форма безналичных расчётов из НСПК? Форма ПП то в указании есть.
Просветите нас по поводу вашей формы.
Журнал The Economist подготовил обложку предновогоднего номера, в которой зашифрованы прогнозы на 2025 год) Что кто видит))?
Недобросовестным водителям, которые управляют автомобилем без ОСАГО, скоро придется заплатить 5000 рублей штрафа вместо текущих 800. Такое решение Госдума приняла впервые за 20 лет существования ОСАГО.
Служба поддержки банка помогает в решении многих вопросов и проблем, связанных с банковскими услугами. Например, горячая линия Сбербанка в телефонном режиме работает круглосуточно, связаться с оператором очень просто. Ниже расскажем, какими способами это можно сделать.
Экономика как хозяйство – это система, которая организует производство, распределение, обмен и потребление товаров или услуг для удовлетворения материальных и нематериальных потребностей общества. Такой подход позволяет понять, как различные аспекты экономики взаимодействуют между собой и обеспечивают функционирование нашего общества. Ключевые аспекты, которые иллюстрируют экономику как хозяйство, разберем в этой заметке.
Работодателей хотят штрафовать на 5 миллионов рублей за отказ соискателю из-за таро-расклада. Депутаты считают, что это «бесовщина» и её нужно изгонять.
Я являюсь клиентом БКС, который предоставляет брокерские услуги на фондовом рынке. Таких как я миллионы, все несут им деньги. Однако система настроена так, что вывод средств максимально затруднен. Мне срочно потребовались деньги. На брокерском счете у меня была валюта и рубли, примерно поровну, чуть больше валюты. Деньги (с зарплаты) копились на счете долго, в течение года, а рублевая часть вообще не участвовала в валютных операциях, а просто лежала до удобного момента или выгодного курса. За...
Добрый вечер. Подскажите куда обратиться, банк продал мне, как выяснилось, повреждённые купюры и в другом банке не хотят их принимать. Продавший банк отказывается менять, просит продать их по курсу ниже, чем я покупал.
В интернетах пишут такое:
Банк Фридом Финанс Казахстан запустил возможность удалённого оформления карты DEPOSIT CARD для иностранных граждан. То есть россиянин может оформит карту без поездок или услуг посредников.
Алгортим:
● Оставить заявку на сайте non-resident.bankffin.kz (https://non-resident.bankffin.kz/). Нужно заполнение всех полей, загрузка загранпаспорта.
● Если казахстанского ИНН нету, его оформят, занимает до 7 дней.
● При выборе пластиковой карты...
странная ситуация произошла с родственником. ему позвонили мошенники зарегали его на сайте https://www.banki.ru/ и развели рассказать пароль от от ЛК. ломаю голову зачем им это надо было? заявок на кредит вроде не подавали, да и смысл какой- тут будет просто одобрение а не возможность перегнать деньги. поскольку учетка новая никаких ПД в ЛК естественно нет. больше ни чего не спрашивали. в интернете подобных случаев я не нашел.
В конце прошедшего года, Сбер запустил программу «Кешбэк за пополнение ИИС», и пообещал 2% кэшбэка от суммы пополнения. И конечно надо было соответствовать некоторым условиям, в которые я вписался.
1. Открыл счет в срок с 09.11.2022 по 15.12.2022
2. В этот период пополнил ИИС на определенную в условиях сумму с банковского счета.
3. В заключительной части программы сказано, что банк ведет реестр участников и извещает об изменения условий программы и т.п. типо прекращения, отказа и т.д. Соотве...
28 декабря 2022 г. мной был направлен Swift перевод для родственника в банк ТВС в Грузию через Банк Тинькофф. Перед отправкой я уточнила в Тинькофф, что перевод в данный банк сделать возможно. При переводе, по указанию консультанта Тинькофф, не указывала банк -корреспондент. Уже 30.12.22 пришло сообщение от Тинькофф, что мой перевод был отклонен банком -посредником JSC BANK OF GEORGIA, без указания причины! При обращении в поддержку, причину отклонения перевода так и не удалось выяснить. Деньг...
Небольшие суммы частному лицу.
Большинство платежных систем - Золотая корона, Контакт, Юнистрим и подобные предлагают отправить перевод только в рубля РФ, но в таком случае курс конвертации в рубли РБ на территории РБ дикий совершенно. Потери на курсе достигают 25%.
Нужно в РФ по курсу ЦБ сконвертировать средства в BYN и отправить уже их с приемлемой комиссией.
Какой сервис позволяет это делать?
До лета так можно было в Золтой короне, сейчас нельзя.
Вчера через интернет-магазин перекресток заказал, оплатил и успешно получил самовывозом товар на сумму чуть менее 1000 рублей. Соответственно деньги в момент заказа были списаны с привязанной карты.
Сегодня ночью пришло смс от перекресток, что заказа отменен, а деньги по детализации от банка возвращены на карту т.е. магазин ошибочно вернул деньги за полученный товар.
Написал в чат банка, где подтвердили возврат и сообщили, что вопрос я должен решать сам с магазином.
Написал в чат...