----------
Цитата

val_de_maar пишет:
В смысле?
----------


Просто тогда общая сумма вклад+проценты превысит величину страховки. И придётся платить налог с той части процентов, которая сгорела, превысив вместе с телом величину 1.4 млн. Эта часть процентов сгорела, а налог с неё заплатить придётся.
Особенно хорошо будет очень крупным вкладчиком, скажем, на 25 млн под 6% на год. Такой вкладчик, если банк лопнет после окончания вклада, всю страховку 1.4 млн отдаст в налоговую, да ещё и 100 тыс. должен останется.

Кстати, а если банк преставится, кто тогда по окончании года в налоговую сообщит о процентах за год? АСВ, надо полагать, но тогда про это надо закон править.
Оно, конечно, понятно, что в России законы существуют не для того, чтобы их исполняли, а для того, чтобы их неутомимо изменяли высокооплачиваемые законодатели; но всё-таки хотелось бы определённости как-нибудь сразу...

А куда делся абзац про облигации? И из названия статьи это убрали... Они собираются состряпать какую-то дополнительную статью - отдельно про облигации?

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Положили 340 тысяч на 3 года с выплатой в конце по ставке, равной ключевой - через 3 года будете должны (если ключевая не изменится).
----------


А ещё веселее, если этот вклад незадолго до окончания пополнить на 1 млн руб., а по окончании его пролонгировать... и тут банк грохнется! Получи страховку на 1.4 млн,... а налог заплати со всей процентной массы!

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
Введение налога не регулируют ваши отношения с банком.. никак. Налог берет не банк а государство.
----------

Разумеется. Только речь не о моих отношениях с банком, а о моих налоговых отношениях с государством, тех, которые возникли при заключении договора вклада и регулировались статьей 214.2.1 НК. В соответствии с правилом обратной силы эта статья для уже заключённого договора вклада должна иметь примат по отношению к новой вводимой норме. Нет?
Про налоги с квартир - не знаю. Неужели там конкретная величина ставки налога прописана прямо в Налоговом кодексе?
Впрочем, я ни разу не юрист. И спорить с юристом не имею наглости. А за разъяснения буду признателен.

Есть ещё один момент. Хотелось бы получить по этому поводу коммент юриста.
В самом вновь принимаемом законе допускается (или нет?) делать прямое указание на то, что этот новый закон распространяется на отношения, возникшие до его вступления в силу, т.е. прямое указание на отмену правила обратной силы. Так или нет?
Если так, то возникнет конфликт между новой нормой и нормой Налогового кодекса. И в этом случае победит та норма, которая имеет более высокий правовой статус. Правильно ли я понимаю, г-да юристы, что Налоговый кодекс, как и другие кодексы, имеет наивысший статус, выше их (кодексов) только Конституция?

Я решил на всякий случай запостить про "обратной силы не имеет". Ну, может кому будет полезно.
"Обратной силы не имеет" означает, что новая норма распространяется только на отношения, возникающие после вступления этой нормы в силу. Если же отношения возникли до вступления в силу новой нормы и продолжают действовать после вступления в силу новой нормы, то они регулируются старой нормой (т.е. нормой, действовавшей на момент возникновения отношений).
А отношения - в нашем случае со вкладами - возникают в момент заключения договора вклада.

----------
Цитата

Tanyana59 пишет:
Считаю, что закон должен распространяться на вклады, открытые после его выхода. Все вклады, которые были открыты до выхода закона не должны попадать под него
----------


Надо просто открыть Налоговый кодекс прочитать Статью 5 Акт 2. Цитирую полностью и выделяю нужное:
----------
Цитата

Акты законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые налоги, сборы и (или) страховые взносы, повышающие налоговые ставки, размеры сборов и (или) тарифы страховых взносов, устанавливающие или отягчающие ответственность за нарушение законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые обязанности или иным образом ухудшающие положение налогоплательщиков, плательщиков сборов и (или) плательщиков страховых взносов, а также иных участников отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах, обратной силы не имеют.
----------

Поэтому вклады, открытые до 2021 года, и облигации с фиксированным(и) купонным(и) доходом(ами), размещённые до 2021 года, под новое налогообложение не попадают. Пока не попадают: ведь статья Налогового кодекса - не понедельник; её и отменить можно!
Вопрос тут только в налогообложении облигаций с нефиксированным купонным доходом, т.е. облигаций, величина купона которых не оговаривается эмитентом при размещении, а устанавливается к началу каждого нового купонного периода в зависимости от ситуации на рынке заимствований. Тут надо смотреть конкретику (например, купон может быть жёстко привязан к ставке ЦБ), и есть нюансы типа "с одной стороны, нельзя не признать..., с другой стороны, нельзя не согласиться...."

----------
Цитата

svyu пишет:
Если банковская программа способна посчитать доход по карте с процентом на остаток, то налоговый калькулятор справится с вычислением налога.
----------


Вы действительно так думаете?
Я каждый год езжу в определённые отделения банка ВТБ, чтобы взять выписки по определённым металлическим счетам. Потому что программа, которая объединяет все счета клиента, их не видит: я в личном кабинете не вижу, менеджеры в других отделениях банка не видят этих моих счетов. И я могу доказать наличие у меня этих активов только выписками из тех отделений, в которых эти счета открыты.
Эти чуваки уже больше двух (или трёх, смотря как считать) лет не могут довести до нормального состояния программу, объединяющую счета всего двух банков - бывшего ВТБ24 и ВТБ (ПАО) с розничными отделениями бывшего Банка Москвы.
А тут - налоговая (или АСВ, это не принципиально) должна иметь подобную программу, объединяющую не только клиентские (вкладовые) счета всей банковской системы РФ, но ещё и счета депо с облигациями.
В науке о наведении ракет есть понятие "физически не реализуемый метод наведения". То есть в математике всё хорошо, но при попытке реализовать такой метод на реальных динамических звеньях выясняется, что уравнение наведения не вытанцовывается. Поэтому на самом деле ракеты летают по методам, заметно отличающимся от тех, что в "учебниках для студентов и офицеров".
По-моему, то, что хочет Великий Вождь, - физически не реализуемый метод обналоживания. ИМХО, придётся делать вместо него какой-то приближённый метод. Причём тут есть важное ограничение: затронуть этот метод должен то число людей, которое не превысит (или, если превысит, то немного) количества, указанного Мудрым Учителем; ибо главное здесь, по мнению Отца Отечества, - люди и социальная справедливость. Неповинные в грехе рантьевщины пострадать не должны, в том числе и ногами (они не должны ходить в налоговую за вычетом и получением этих денег с годовой задержкой, ибо, как мы помним, вычет "выдаётся на руки" только в следующем году).

Уважаемые знатоки!
Просветите, плз, меня, тёмного на предмет пресловутого налогонеоблагаемого минимума в 1млн руб.
Для простоты предположим, что у меня будет только один-единственный вклад. Итак.
В начале 2021 г. я открываю РАСХОДНО-ПОПОЛНЯЕМЫЙ вклад на 100 тыс. руб. и на 9 месяцев (срок такой - тоже для простоты, чтобы вклад закончился в том же 2021 г.). В течение этих 9 месяцев я пополнениями довожу сумму вклада до 3 млн руб. А затем - расходными операциями опускаюсь до 200 тыс. руб.
Вопросы к знатокам:
1) Как будет вычисляться та самая сумма моего вклада, по которой принимается решение - попадает она под налогообложение (т.е. она больше 1 млн руб.) или не попадает (больше 1 млн руб.)? Ведь в течение срока мой вклад то уходил за 1 млн, то опять падал ниже.
2) Если это вклад попадёт-таки под налогообложение, как будет определяться сумма процентного дохода, на которую будет начислен налог? Ведь проценты начислялись то на сумму вклада менее 1 млн руб., то более 1 млн руб.
Я понимаю, что очень хочется ответить: "Потапыч, банк удержит налог со всей начисленной суммы процентов, а ты сам день за днём, детально и точно, подсчитывай те дни, когда вклад не превышал 1 млн руб., складывай проценты, начисленные за эти дни, и полученную в итоге сумму подашь в налоговую на предмет соответствующего уменьшения налогооблагаемой базы. Для этого ты должен получить у операционистки соответствующую подробную выписку, которая позволит всё это подсчитать". Но я бы предпочёл ответ, который всё же учитывает реакцию электората на подобное предложение Налоговой, Минфина энд Ко, особенно с учётом того, что таких расходно-пополняемых вкладов с плавающей общей суммой больше-меньше 1 млн руб. может быть несколько.

----------
Цитата

садко пишет:
Подскажите, эти 13% будут брать с новых вкладов или и с тех что были заключены раньше сегодняшнего решения озвученного в.в.п.
----------


По действующему Налоговому кодексу - только с новых вкладов (и с момента введения новых норм в силу): вновь вводимые налоговые нормы, ухудшающие положение налогоплательщика, обратной силы не имеют (Статья 5).
Если Налоговый кодекс не изменят, налоги будут браться только со вкладов, которые будут открыты с 1 января 2021 года (новые налоговые нормы вступают в силу с началом следующего налогового периода, т.е. с начала 2021 года).
Но что им стоит опять изменить главные правила игры и трахнуть многовыстраданный Налоговый кодекс?! Светлейший приказал - трахнут.