user848389264094
Посты
Комментарии
Всем доброго времени суток!

Кто-нибудь знает, как IB и наша налоговая относится к т.н. Tax-loss-harvesting?

Допустим, у меня в портфеле 2 актива, которые должны находиться в пропорции 50%/50%.
Один из активов просел на 30%, а второй подрос на 30%.
Я должен продать часть второго и докупить первого, чтобы перейти к первоначальному соотношению 50%/50%
Если я просто продам часть второго, то я заплачу налог на прибыль.

Но я могу сделать так:
1.Продать первый актив в полном объеме. Образуется реализованный убыток
2.СРАЗУ ЖЕ покупаю первый актив по той же цене на на тот же объем.
3. далее продаю часть второго актива и докупаю первый.

В пункте три при продаже части второго образуется реализованная прибыль, которую я сальдирую с реализованным убытком из пункта 1. Итого налогов меньше плачу.

В US пункты 1 и 2 нужно делать с паузой 30 дней, иначе IRS (их налоговая) может отказать в сальдировании (Wash-Sale Rule).

Вопросы:
1. как вы думаете, как отнесется к такому сценарию IB? По идее, т.к. мы не платим capital gain tax в US, им должно быть по барабану, но продать и купить один и тот же актив они могут посчитать подозрительной сделкой
2. как отнесется к этому наша налоговая? Есть ли у нас в законах понятие, аналогичное Wash-Sale Rule или что-то, запрещающее создавать искусственный убыток для уменьшения налогооблагаемой базы?
06.06.2021
14:04
Что касается темы этой ветки, то более актуально то, что президент сказал, что РФ выйдет из соглашения об избежании двойного налогообложения. Т.е. возможно придется платить налог на дивиденты и в US, и дополнительно - в РФ.
Будем ожидать более точных окончательных формулировок закона...
25.03.2020
16:56
----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Хм... А кто что думает с точки зрения НК РФ про корректировки налогов.
Т.е. ситуация такая - покупаем какой-нибудь фонд американских гос-облигаций, например.
В течение года он выплачивает дивиденды, с них удерживается 10%.
Далее в начале года подаётся декларация и по курсу на день выплаты расчитывается и доплачивается 3%.
А вот после этого, брокер "вспоминает", что фонд-то на облигации и возращает удержанные 10%. Или даже не 10%, а меньше, если вдруг оказалось, что не все они были безналоговыми...

----------


Да, такие корректировки у меня тоже проходили. Но у меня есть впечатление, что к апрелю все эти корректировки уже проходят по отчету. Таким образом лично у меня тактика такая - ждать начала апреля, когда все корректировки IB уже сделает, и подавать декларацию в апреле.

----------
Цитата

Fuzzy пишет:
Вот тут совсем что-то непонятно, как с налоговой общаться по этому событию... интуитивно получается, что поданная налоговая декларация должна быть пересчитана. Т.е. надо подавать корректировку. Но при этом надо считать 10% уплаченные по курсу на одну дату, минус то что вернули по курсу на дату возврата... а доплачивать налог по какому курсу?... И как это всё налоговой объяснять?...

----------


Поэтому ждем до апреля, и подаем декларацию, которую не нужно будет корректировать. По поводу того как считать налог - с тем, что в одну дату IB снял одну сумму налога, а в другую дату вернул обратно часть снятой ранее суммы, я не парюсь - просто считаю сколько я в сумме заплатил по курсу, когда возникла прибыль (например выплачены дивиденды), и доплачиваю в российскую налоговую разницу до 13%.
Возможно, это неправильно. Но на моих суммах, разница от раличных методов пересчета - это копейки, поэтому не думаю, что налоговая будет придираться. И если вдруг придерется - то ок, сделаю как они скажут, откорректирую. В прошлом году мне молча заверили декларацию, и никто ничего не спрашивал по моим расчетам.
07.02.2020
11:15
----------
Цитата

Михаил 79 пишет:
Порекомендуйте русскоязычную (именно на русском языке) литературу о ETF. Интересует буквально всё: показатели, анализ и всё всё что с этим связано.

----------


Конкретно по вопросу русскоязычную литературу не порекомендую. Но могу порекомендовать почитать телеграм-канал @sgcapital. Ведет канал, вроде, экс-управляющий ук уралсиб, но никакой рекламы услуг автора на канале нет. Там с момента основания канала (нужно пролистать обратно до 2017 года) дается достаточно много базовой информации по долгосрочному инвестированию в ETF, выбор ETF для портфеля и т.д.
вот одна из его статей: https://telegra.ph/Ot-slozhnogo-k-prostomu-kak-sformirovat-svoj-personalnyj-pensionnyj-portfel-investicij-i-ne-razoritsya-na-konsultantah-SHag-2-so-06-01
07.04.2019
15:12
----------
Цитата

e4a9aef пишет:
В банках ставки по вкладам 3,5+ (в РСХБ до 3,8%). А у TLT сейчас 2.68%, и мы долгосрочно ещё налогов заплатим просто на разнице инфляции с США. Плюс отчётность. И всё ради чего - чтобы раз в несколько лет выкупить большую просадку. За 10 лет значимых просадок будет штук пять от силы. Т.е. половина суммы заведённой за рубеж непонятно что и зачем там делает, и мы ещё отчётность с этого в ФНС сдаём.

----------


Согласен с Вами, что при наличии вклада под ставку 3.8% годовых в долларах в российском банке, и если вклад менее суммы АСВ, то большого смысла делать облигационный портфель у IB нет.
Однако:
- Это было лишь временным окном возможностей: cтавки в рос банках уже упали (в том же РСХБ и ВТБ сейчас уже ниже 3%)
- Рос банки - риск в целом на россию. Случится что-то неожиданно, и решат сконвертировать по какому-то докризисному курсу..
-Даже если бы процентные ставки оставались на том же уровне, как быть людям у которых долларов больше, чем А СВ? - нужно будет раскладывать по родственникам/бегать по банкам перезаключать договор для пролонгации вклада и т.п. - тоже минус. Или нести доп риск на конкретный банк. Открывать большой вклад в госбанках - см пункт 2
07.04.2019
11:07
----------
Цитата

Mayhoob пишет:
Компромиссным вариантом мог бы служить обычный отчет за 2018 с захватом пары месяцев 2019 года, но там полная каша с визуальным представлением дивидендов и суммы не бьются с 1042-s (что логично, так как мешают дополнительные дивиденды из 2019-го), т.е. нет возможности наглядно показать, что на этот-то раз сведения правдивые. Кроме того, 1042-s тоже составлена на английском.
На сладкое, в отчетах IB налоги по дивидендам приведены с центами, а в 1042-s с округлением до долларов. Что же в итоге было уплачено - сие загадка великая.

----------


Я еще не подавал, но решил подавать с учетом возвращенного в 2019 налога. По технике я приложу 2 брокерских отчета - за 2018 и за первые месяцы 2019, где виден возврат. Ну и составлю что-то типа пояснительной записки, где попытаюсь объяснить, что строчки Withhold Tax из отчета за 2018 я скорректировал на аналогичные строчки из отчета за 2019.
1042-S показывать не буду, чтобы она не путала налоговую. Тем более ее содержание не на 100% бьется с содержанием отчета: в 1042-S отдельно выделен некий Income Code 36 (Capital gains distributions), который мне не понятен и который в секции dividends отчета (куда будет смотреть инспектор) не виден.

Если уже подали и есть цель до конца быть честным ("если уж начали"), то надо делать уточненку.
Если не до конца быть честным, но честным, можно заплатить возвращенный налог в след году, но в отчете за 2019 год у Вас не будет соответствующего дивиденда в секции dividends, а Вам надо будет 100% этой суммы перечислить в РФ, т.е. вы должны будете указать доход по сумме в 10 раз больше возвращенного налога, которого у вас в 2019 не было, т.е. криво получится...
06.04.2019
21:47
----------
Цитата

_ПФ_ пишет:
Ilya_123,
Нет такого юридического термина "онлайн-брокер'

----------

Знаю. Но предположил, что в виде, например, писем от МинФина, у налоговой могут быть разъяснения, как им работать с документами, единственный способ получения которых - в электронном виде.

Мой вопрос можно переформулировать таким образом: если мне завтра позвонят из налоговой и скажут привезти бумажную версию отчета IB с печатью и подписью сотрудника IB, то на что можно будет сослаться, чтобы они все-таки приняли отчет в электронном виде?

----------
Цитата

left jab пишет:
Ilya_123,
и еще относительно оригинала - что, в данном случае, оригинал отчета?
Бумага, заверенная мокрой печатью и отправленная почтой?

----------

Да, когда я говорил про оригинал, я имел в виду бумажную версию отчета IB, заверенную печатью и подписью уполномоченного сотрудника, которую потенциально может потребовать налоговая.
28.03.2018
14:48
Уважаемые коллеги, добрый день!

Как законопослушный гражданин, сдал декларацию 3-ндфл, по которой должен в РФ заплатить налог с дивидендов, полученных по бумагам в IB.
Наиболее "уязвимое", на мой взгляд, место этой декларации - брокерский отчет IB, не заверенный никакими печатями.
Вопрос: 1 у кого-нибудь был положительный (или отрицательный) опыт представления в налоговую отчета IB, скачанного из личного кабинета?
Вопрос 2: есть ли какие-то законы/акты/официальные письма, по которым налоговая обязана (или, наоборот, не имеет права) требовать оригиналы документов для проверки декларации в части онлайн-брокеров?

Спасибо
27.03.2018
13:28
----------
Цитата

wersachi пишет:
т себя добавлю, не 10%, а 10,75* % вполне не плохо для входа в 1000 р.*Срок действия акции: с 01 сентября 2016 года по 01 октября 2016 года.http://www.nipbank.ru/news_and_adverts/news/726/

----------


У них на сайте, касаемо пополнений везде указано "по согласованию с Банком". Разбирался кто-нибудь, что это реально значит, и что в договоре?
19.09.2016
13:05
Коллеги, обращаю внимание, что в договоре с ОКБанком (первый из представленного выше списка) есть пункт "банк вправе прекратить прием доп взносов во вклад, вывесив на сайте информацию за 3 дня", т.е. для фиксации ставки вариант не очень надежный
26.07.2016
16:59

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть