----------
Цитата

Mavr1 пишет:
И государству нашему родному и на все времена любимому глубоко похрену , кто именно из обывателей платит дань , главное -- что б платили исправно ..
----------


Люди сами во всем виноваты. Зачем они платят?

Последние двадцать лет придерживаюсь принципа: никому ничего не плачу без исполнительного листа. Только жесткач, только через принудительное взыскание!

Поэтому каждый рубль, отнятый у меня, тому же государству обходится в сотню.

Кстати, в этом плане тоже многое меняется.

Еще в 2019 году прошла крупная судебная реформа, которую мало кто заметил.

Она в том числе преследовала цель навести в этой сфере порядок. Теперь при подаче искового заявления или заявления на выдачу судебного приказа истец обязан указать полные реквизиты ответчика. Суды обязаны теперь однозначно идентифицировать должника и указывать в решениях судов и исполнительных документах его реквизиты: адрес, ИНН и т. д., чтобы исключить "проблему однофамильцев" на этапе взыскания.

Так что процесс идет.

----------
Цитата

Mavr1 пишет:
Вы начинаете разбираться , и с недоуменной оторопью обнаруживаете , что с Вас списали абсолютно чужой штраф ( за Вашего однофамильца ) и , умудрившись сотворить немыслимое и совершить невозможное , то бишь дозвонившись до пристава-исполнителя , ни разу и на голубом глазу даже по телефону не отрицающего своей ошибки , начинаете мучительно-унизительно прикидывать хрен к носу , то бишь решать -- а стоит ли сумма утерянная тех усилий , явно несоразмерных , кои надлежит потратить ради того , дабы просто хотя бы постараться её вернуть ...
----------


Опять какие-то страсти-мордасти.

Во-первых, мониторьте сайты судов и ФССП хотя бы раз в месяц в интернете. Тогда и не будет никаких неожиданностей.

Во-вторых. Про неимоверную тяжесть бытия общения с судебными приставами.
Зачем творить немыслимое и совершать невозможное? Звонить? Какие еще усилия?
Все более чем просто. На госуслугах и сайте ФССП есть вся информация. Составляете электронное заявление и отправляете. Я еще продублировал почтой. Никуда не звонил и не ходил. В течение месяца добрые приставы вопрос решили. С моей стороны больше никаких телодвижений не было.

Если поход на почту для вас означает неимоверные усилия, то я даже боюсь спросить, в каком мире (какой стране) вы живете.

----------
Цитата

KarS пишет:
С вкладчиками проще: приставы направляют требование в банк, банк закрывает вклад с потерей всех процентов и из этих денег взимает недоимку
----------


Зачем вы глупости пишете? Народ неграмотный пугаете.

1. Чтобы приставы что-либо сделали, нужен исполнительный лист. Это самый последний аккорд в длинной цепи судебной бюрократии. А без судебного процесса он невозможен. Так не доводите до исполнительного листа! Сначала против вас будет судебный приказ. Отмените его. Дальше полноценное судебное разбирательство (две инстанции). Любой судебный процесс растягивается года на два! Учите матчасть.

2. У меня суды идут еще с 2019 года, в том числе по налогам. Ничем пока не завершились, да и коронавирус помог затянуть все безмерно. По одном процессу выдали исполнительный лист, но кассационный суд все развернул. Исполнительное производство прекращено. За это время инфляция и девальвация хорошо кушают мой долг. Я выигрываю время и деньги.

3. Я налог на проценты по вкладам платить не буду принципиально. В 2022 году только выставят требование. В 2023 году узнают, что ничего не заплачено. В моем случае - это два года судов. Исполнительный лист против меня появится не ранее 2025 года. Неизвестно, где к тому времени будет Россия, где будут банки и где буду я со своими деньгами и вкладами (if any). А там или ишак, или падишах...

4. Власти России добрые. Главное - отбегать положенный срок. Как Мень, бывший министр и аудитор.
В прошлом году ФНС по своей инициативе списала мне долги по налогам за 2016 год. Отбегал!
ЖКХ: в прошлом же году мне списали 50% всех накопившихся долгов за 20 лет неуплаты. Подавляющая часть долгов и исполнительных листов протухла по сроку давности.

5. Надо не пассивно ждать списания денег со счета, а вести проактивную работу, в том числе в судах, а также с налоговиками и судебными приставами. Всегда можно найти основания и подать заявление на приостановление или прекращение исполнительного производства.

6. Мой личный опыт за последний год говорит о том, что судебные приставы завалены работой. Механизм еле ворочается. Так что исполнение растягивается как минимум на год и до бесконечности. За это время уже кассация подоспевает с последующей отменой судебного решения. Мне пока везло.

7. Теперь про банки. В прошлом у меня были списания со счетов, в том числе двойные по одному и тому же производству. Банки тоже бывают разные. Есть ублюдочные. Есть нормальные. Например, ТРАСТ в 2017 году не стал закрывать депозит, а взял с него только небольшую сумму. Остальная часть депозита закрылась по сроку с начислением процентов в полном объеме. Могут же, когда хотят! В нашем случае целесообразно обсуждать прецеденты и составлять списки честных банков. Думаю, через какое-то время появится закон о запрете закрывать вклады, но с возможностью снятия с них суммы долга. Где-то так.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Если отпуск проводить в России - то да, можно уклоняться... А при попытке выезда за рубеж можно получить неприятный сюрприз.
Так что и налоги, и услуги ЖКХ я предпочитаю оплачивать во-время X
----------


ЖКХ я не плачу уже 20 лет. Как раз из-за коронавируса подвис очередной суд на эту тему. У меня последняя апелляция растянулась уже на 8 месяцев. А тут и девальвация помогает.

Неприятных сюрпризов быть не может. Чтобы было ограничение на выезд, нужно пройти большое число этапов (судебных процессов и исполнительного производства). Каждый из них растягивается до бесконечности.

Тут уж кто на что учился.

----------
Цитата

imitin пишет:
В общем, потери немалые. Родственников не напасешься. Расчет довольно прямолинейный, поэтому обходные пути будут ну очень изысканными X
----------


Положительных моментов во всем этом деле два.

1. Это агония перед смертью. К 2022 году, когда надо будет платить налог, вклады не будут интересовать вообще никого, так же как никого не интересовала ставка ЦБ РФ в 90-е годы. К тому времени не будет ни банковской системы, ни рубля в том виде, в каком мы их знаем. Возможно, и государства российского тоже не будет. Давайте вспомним последние акты СССР.

2. Банки не будут налоговыми агентами. Замечательно! Значит, налоговая будет рассылать письма счастья, и их можно будет просто игнорировать. Дело в том, что с физических лиц нельзя взять недоимки по налогам просто так. Нужен полноценный судебный процесс + судебные приставы. Суд спокойно растягивается на 2 года (sic!). Российский суд открывает массу возможностей, чтобы уклониться от взыскания. Инфляция и девальвация дожрут все остальное. При таких нефти и курсе рубля стоит ли переживать про рублевый налог? Не знаю, что там цифровизировал Мишустин, но лично я не плачу налоги уже пять лет. За недвижимость до сих пор ничего не взыскали, да и вообще... До исполнительного листа дело и не дошло.

Да, я оптимист. 8)

----------
Цитата

Хоум Кредит пишет:
Если забирать средства будете в том же офисе, в котором открывали - предварительный заказ не нужен.
----------


Зачем вы так нагло врете?!

Буквально сегодня был в отделении "Алтуфьево". Забирал вклад в евро. Это была целая эпопея!

На всякий случай заказал деньги заранее. На прошлой неделе в четверг звонил на общую линию. Разговор с операционисткой вышел какой-то неуверенный. Она приняла данные, однако спустя пару часов мне позвонили из г. Орел (!) и сказали, что к ним пришло уведомление о выдаче денег. Как операционистка могла перепутать Москву и Орел? Пришлось звонить непосредственно на Алтуфьево и дожимать этот вопрос.

Сегодня прибыл в 13.00 в отделение. Первый вопрос: заказывали деньги? Без заказа не выдаем. Отвечаю: да. На мой ответ их ответ: денег в кассе нет, инкассаторы не приехали, ждите часов до 15.00 (конец рабочего дня!). Как такое вообще возможно? Целый рабочий день вкладчик без своих денег. Говорю: выдайте всю валюту, что есть в кассе. Ответ: валюты в кассе нет.

Потребовал жалобную книгу и внес туда свою запись. Пообещал вызвать полицию. Только после этого инкассаторы сразу нарисовались. Короче, валюту зажимают под любыми предлогами.

А если учесть, что Путин объявил следующую неделю нерабочей, то даже и не знаю, что делать.
У меня на следующей неделе еще один валютный вклад заканчивается.
Что теперь делать?

Прошло всего пять лет, а уже начали рассказывать небылицы: либо перепечатки из желтой прессы про страшные налоги в 35%, либо расчеты про total return.

Эти люди, похоже, проспали золотой месяц по вкладам, поэтому теперь пытаются нам рассказать, что заработать было невозможно. Где же обитали все эти замечательные люди в тот момент времени?

Мой first-hand experience говорит об обратном.

Банков было очень много. Тогда ставки менялись по нескольку раз в день! Даже Альфа-Банк давал 21% на три года, но в течение нескольких дней, потом снизили до 17%. Под 15-17% можно было открыть многолетние вклады в банках первой величины. Банки были еще непуганые, и многие вклады допускали возможность пополнения.

Я в экселе отдельно вел пересчет номинальной депозитной ставки в эффективную. Здесь даже на форуме кто-то выкладывал таблицу налоговых ставок в зависимости от ключевой. В первый (2015) год налог не взимался со вкладов по ставке до 18,25%, что уже хорошо. При номинальной ставке 21% эффективная была 20.0375%. Разве это плохо? В 2016-2017 годах приходилось пересчитывать доходность чаще - после каждого снижения ключевой ставки. В среднем на налогах терялось 1-2% от номинальной ставки.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Вот только предшествующие недели/месяцы/годы, за которые процентов не заработано, на полной доходности отразятся.
----------


А пацаны-то и не знали!

По каждому вкладу я в экселе рассчитывал opportunity cost, чтобы понять, стоит ли разрывать вклад и когда это лучше сделать. Рассчитывал total return сразу за период 2013-2017 гг. с учетом перекладки. Дюрация (окупаемость) вкладов действительно составляла пару месяцев.

Тогда многие банки были честные: разрыв депозита далеко не всегда означал пересчет процентов под ноль. В ОТП вклад был под 10%, в случае разрыва платилась ставка 9%. В Бинбанке депозит разрывался под 5%. Впрочем некоторые депозиты пришлось оставить, чтобы не терять выплаченные проценты.

Кстати, какие банки сейчас берут комиссию за зачисление денег на счет?

Это, должно быть, очень редкие, маргинальные случаи?

1. Имейте в виду, что судебный приказ - хитрый механизм. Ответчик может его отменить, просто подав возражение. Из-за этого вы теряете время и деньги. Потом вам придется опять подавать полноценное исковое заявление (все сначала :D ). Судебный приказ оплачивается пошлиной в размере 50% от пошлины, подлежащей уплате за предъявление искового заявления. Судебный приказ позволяет по-быстрому слупить деньги с пассивного ответчика, который в суд не ходит и не возражает. Если ответчик шустрый, вы будете платить дважды.

2. Меньше слушайте, что вам говорят в судах. На каждое действие должна быть письменная бумажка. Канцелярия обязана принять исковое. Если потом судья решит иначе, то он вынесет определение о возврате искового заявления. такое определение можно обжаловать в вышестоящую инстанцию. Вас просто водят за нос, чтобы у них было меньше работы. У меня тоже были случаи, когда под мнимыми предлогами отказывались принимать исковое.

3. Сейчас любой исполнительный документ (исполнительный лист, судебный приказ) можно предъявить к взысканию без судебных приставов. Если у вас есть информация о счетах ответчика, то сразу идите в соответствующий банк.