Товарищи, к чему фиксить эти... слезы?!
Уже ведь не раз проходили этот урок, что низкие ставки приводят к очередному кризису, девальвации, расшатыванию фин. системы... после чего, ставки снова повышаются.
Тем более, судя по статистики кредитования и потреб. активности, сегодняшняя "большая" ставка в 16%, пока очень слабо охладила этот рынок - а это, как бы и есть, главная задача повышения ставки.
Вот раньше, в предыдущие кризисные повышения ставки 2022, 2014, 2008 гг., ее резкое поднятие, так же резко - как ушатом ледяной воды, тут же охлаждало рынок кредитования/потребления. а в данный момент, пока этого нет...
Сегодня кредитный рынок, как бы... адаптировался к высокой ставке, и продолжает бодро тарахтеть...
Эта бодрость, есть следствие чрезмерного вброса в систему печатных рублей за последние два года.
Подобное положение дел (излишек печатных рублей), ради сохранения финансовой стабильности, порождает потребность в более высоких ставках. И может в дальнейшем случиться так, что сегодняшняя "большая" ставка 16%, окажется не такой уж и большой...
Исходя из здравого смысла финансового, снижать сейчас ставку никак нельзя, ибо это (пусть и с некоторой задержкой временной) приведет к очередной волне девальвации/инфляции. И получится так, что - ее (ставку) и снизить не успели, а тут снова повышать надо!

Банк Акцепт 17% на 60 дней, у кого не было вкладов последние 6 месяцев.
https://www.akcept.ru/deposits/successful/

Первый сценарий по валюте - сейчас, от курса низкого, образуется очередной дефицит бюджета, об этом громко прокричат, и пойдет она снова туды...

Второй вариант. Дефицит то образуется, но высокая ключевая ставка, сдерживающая бурный спрос на импорт и валюту, несколько охладит пыл валютных спекулянтов - как это произошло в прошлом году, когда из за пришибленного спроса, рубль не могли завалить всем миром, и бюджет просто заливали печатными рублями, которые плохо шли на валютный рынок.
Т.е., при таком сценарии, возможна некая продолжительная курсовая стабильность, ...правда не фоне приличной рублевой инфляции.
Потом конечно придет понимание, что ставка 15, это почти что даром... Массы снова налягут на кредиты, которые снова разгонят спрос, ударят по рублю, после чего, для усмирения рынке придется двигать ставку на на новые рекорды, на 25... 35...

А вообще конечно...
Вся эта вакханалия с потребительским кредитованием, на современном этапе "развития" нашего общества - есть какое то недоразумение и постыдный пережиток прошлого, от которого некоторая часть нашего несознательного населения, еще не успела избавиться!
Сегодняшние реалии, требуют от нашего общества неуклонного сплочения и отдачи... средств всех своих - в долг Родине! Народные массы, в сегодняшний... непростой момент для страны, должны заменить свои личные потребительские интересы, интересами общественными, национальными...
Народ, должен проникнуться пониманием, что у его родного государства - действующего, и отстаивающего его же, народа интересы - сегодня нет никакого другого кредитора, кроме как народ его... собственный.
Потребительское же кредитование, должно перейти в разряд роскоши и привилегий, которые предоставляются, лишь особо отличившимся в труде и борьбе за дело наше дело общее, за интересы государственные!

Господа кирпичники, вы вынуждаете меня повторяться.. весь ваш оптимизм рынка ценовой, строится,
исключительно на официальных задранных ценах предложения, выставлением которых занимается небольшая группа уважаемых "там".
Эти цены не опираются на спрос и прочие фундаментальные фин. факторы. И не отображают реального положения дел на рынке.
Вы же, на фоне попутного ветра - массированной информационной поддержки, льющейся без перерыва из кирпичного телевизЕра - пытаетесь доказать, что эти цены есть - истинные, рыночные, вставшие на вечно! и т.п.

Повторяю... В этих ваших "рыночных" ценах, зашит большой процент ипотечного распил/отката, большой торг за наличку в реальных сделках и т.п... И даже при всем этом, на рынке существует большой дисбаланс. Сделки проходят в большинстве своем по нижней ценовой границе, и прирастает избыток нереализованного предложения. ...которые при этом продолжает повышать ценники, которые в свою очередь берутся экспертами рынка, и преподносятся народу, как очередное, рыночное - удорожание!
Если покупать квартиру так же долго и мучительно, как это делают продавцы, то там отыскиваются совсем другие цены, существенно ниже ваших "рыночных" - которые у вас неоспоримы, стоят вечно и никогда падать не будет! Не будет! Не будет!...
Вот и я говорю, что не будет... в смысле, в открытую, потому что об этом у нас публично говорить не принято. Кирпичный телевизЕр, при любом раскладе будет вещать о стабильности. Там царит оптимизм, даже тогда, когда по рынку идут существенные, открытые просадки по реальным сделкам.

И при всем этом схемотозном, искусственном удержании и поднятии цен, кирпич, как фин. актив, не может похвастаться ни чем выдающемся, потому что другие финансовые активы, так же исправно приносят доходность. И доходность эта, настоящая, которую в момент можно конвертировать в наличные, в отличии от доходности кирпичной, которая существует, только виртуально, в виде удорожания ценников, но которую нельзя конвертнуть в деньги.

В последнее время, эксперты из телевизЕра, мощно взялись за аренду, и начали оголтело вопить о ее бурном удорожании. Что бы сдающие, тоже активно ценники поднимали. Сдают, пусть по чем хотят, но официальные ценники, которые идут для отчета о положении дел, что бы были большие и красивые!
Данное издание, как то отличилось заголовком на первой стр. о величайшем дефиците арендного предложения в Москве за последние.. 30 лет! ...а потому что релаканты вернулись! ой б...
А от того они так злобно кидаются на аренду, что ее цены низкие, относительно цен кирпича, указывают не непристойность и абсурдность ситуации сложившейся, ибо рост цен кирпича, должен коррелировать с ростом цен арендных, иначе, что то на этом рынке фальшиво...
Так что, может сдающие скоро тоже перейдут на страшно подорожавшие цены ...с кэшбэком по тихому.

Такая скука на этом рынке, господа... Если слушать экспертные заключения и смотреть ценники предложения.
Тут как советский телевизЕр, во времена застоя, который беспрерывно вещал о хорошем и вселял уверенность в массы! И не важно, что там в реальности... Умные люди с экрана излучали заразительный оптимизм... (кстати, сегодня тот телевизор то вернулся!).

Вот сейчас порушится опять ипотека, и под эту тему, общество начинает, как бы рассуждать о падении цен. Да фиг вам, господа!
Я еще в феврале того года говорил, что задир кредитной ставки и резкое падение спроса не приведет к открытому падению цен. Не для того эта система ценовая строилась, что бы вот так взять и рухнуть, вместе с интересами уважаемых людей.
Сейчас будет тоже самое... Эксперты из того телевизора конечно будет что нибудь бубнить о небольших временных затруднениях, падении цен на 1 - 3% и т. д и т. п...
Но зато когда спрос, чуть подымется с колен, они тут же хором завизжат а бурном росте спроса, об ажиотаже, дефиците! И конечно же, о росте цен! (которые еще не упали с прошлых подобных экспертно - циркового представлений, которые случаются, как по расписанию, почти каждый год)

На нашем рынке, официальные цены предложения, при любом раскладе со спросом (который, либо стагнирует, либо падает, и у которого нет фин. основ для роста) - идут, только вверх! И это при там, что предложение на рынке не пропадет, и постоянно прирастает новыми объемами от новостроя!
Такого номера, даже в цирке нету... И ежу тут понятно, что такое ценообразование - не рыночное, а искусственное, кем то выставленное.

Вся суть этого цирка проста.
Вечно растущие без оглядки на спрос, завышенные цены, нужны для ипотечного схемотоза, когда кредитные средства, прогоняются участниками сделок через распил/откат.
Особенно в этой теме преуспели строители, но в последнее время и вторичный рынок активно перенимает эти "инновации" - под задранные цены гонят пустые первоначальные взносы... продавцы, от полученных от покупателей ипотечных средств, выдают им щедрые кэшбэки наличными и т.п....
А кирпичный телевизЕр с экспертами мудрыми, как обычно, продолжает излучать оптимизм, рапортовать об очередном рекорде цен, и ненавязчиво намекать потенциальным покупателям поторопиться с покупкой, потому что цены будет и дальше расти...

----------
Цитата

lilika пишет:
Вторичка должна дешеветь, но дешеветь она не будет или мало будет, так как печатают деньги, но нам об этом особо не рассказывают.
----------

Ооой б... И ведь не устают тискать эту фальшивую, избитую байку! И звучит она без перерыва по кругу, как бальзам на душу сторонникам кирпича. И не важна тут суть и детали, главное, в тренд сегодняшний официальный - веруй товарищ, в рост цен кирпича вечный!

Увеличение объемов печатных денег (ускорились с февраля 2022 года, грубо, с привычных 11% до более чем 20%), приводит в конечном счете к росту цен на товары первой (и требующей регулярного обновления) необходимости, от чего реальный/платежеспособный уровень жизни массы народной - снижается. И у массы, не остается (или остается меньше) средств на покупку такой роскоши, как кирпич нерушимый.
И это при прочих равных, а если суда еще добавить рост ипотечных ставок, то картина для кирпичного спроса при росте объемов печатных рублей, получается совсем неприглядная.

Впрочем, сторонники кирпича, которые вещают с самого верху, и на каждом углу, уже давно плюнули на всякую там приглядность, и несут в лоб и в открытую, любую ахинею, которая по их мнению, может послужить информационным драйвером для подбрасывания ценников предложения и укрепления в кирпич веры народной.
А что там на рынке на самом деле, и каков там на самом деле спрос есть, это "там" никого не волнует. "Там" цель предельно проста - при любом раскладе и любой ситуации финансово - экономической, держать официальные ценники предложения - задранными! ...и периодически, задирать их еще выше. И это это получается уже очень легко, потому что ценники, которые уже и так оторваны от спроса, можно задирать до бесконечности, хуже уже не будет, но зато картина то какая красивая получается - вечно растущий в цене рынок!

Я и писать тут бросил, потому что нет ничего нового, а продолжается, всё та же идеологическая обработка мозгов народа.
И комментировать этих "экспертов" официальных, уже невозможно от того, что там сплошная ахинея, которой никто публично возразить не может. Они постоянно передергивают факты, выдумывают свою собственную статистику, вылавливают из бочки дегтя ложку меда и размазывают ее по всему информационному пространству.
Ну ничё... для народа такая аналитика хорошо канает, ведь кирпич. это ж актив народный, вот они и стараются для народа. Размашисто так... уверенно, с кричащими заголовками!
Аж за душу берет ...минуя разум!

----------
Цитата

Std13 пишет:
Что-то странное происходит в последнее время. Банки и финансовые организации пытаются всячески оградиться от населения, которое несёт им наличную валюту - преимущественно, доллары и евро.
----------

Это вполне логично, ибо банки находящиеся под сан.. ограничениями вражескими (а это большая часть наших авторитетов) , никуда не могут пристроить эти доллары. И я вообще не очень понимаю, как они зачисляют нал валюту на свои счета... Похоже, это зачисление происходит просто "на бумажке для себя".

Особенно испугались зачисления валюты на счет мелкие банки, которые еще не отключены "врагами", и у которых есть брокерский доступ к валютным торгам.
Наличная валюты, у нас ведь ходит, как бы... не очень законно, ведь в том году, нашу страну уже отключали от наличной валюты, но отключили как то криво, и там об этом, типа забыли...
А закон нашими банками нала на счета, тут же отразится у эмитента выпустившего эту валюту.
Тут то он и вспомнит - ишь чё творят! И банка, занимающегося такими непристойными делами - отрубит от валюты! И накроются у бака валютные переводы, и пойдет его брокер торговать исключительно "дружескими валютами" - юанями и прочими фантиками...
Ну и на кой.. это банку нужно?...

Нелогичность происходящего для меня в том, что в условиях сегодняшнего разогретого валютного ажиотажа, наличная валюта, зашедшая в кассу банка, без зачисления на счета, должна очень быстро и нарасхват, тут же продаваться жаждущим ее народным массам.
Но этого не происходит... И получился у нас дисбаланс спроса валюты безналичной и валюты наличной... что само по себе как то дико, но есть новая реальность, от которой теперь никуда нашей стране (и ее фин системе) не деться...

Такой дисбаланс, наталкивает меня на мысли о здравости сегодняшнего курсового ценообразования валютного.
Безналичной валютой - уловив желания и запросы государства - спекулянты (в т.ч государственные) играют, как высоко рисковым, спекулятивным активом, типа биткоина и т. п.
А в это время, наличная валюта, находится за бортом торгов, и ее, как бы... совсем нету!
И что это за ... ?
----------
Цитата

Std13 пишет:
Прогнозисты весь прошлый год заявляли, что биржевой курс будут "рисовать" подешевле, а настоящий курс будет у менял - в два раза дороже
----------

Не переживайте, это будет. Но попозже. Всему своё время...

В прошлом году, государство вело массированную идеологическую компанию по изгнанию масс из валюты "токсичной", и главный удар, приходился, именно на валюту безналичную.
И не понимал я, зачем наше государство, его фин система, назло врагам морозит себе уши.
Оно изгоняет безналичную валюту - которая у него лежит и крутится в его фин системе - в наличную, которая лежит под матрасам и льет воду на мельницы врагов!
А теперь, похоже додумались - ааа... наоборот же надо! Надо признать крайне токсичной валюту наличную! Что бы массы перешли на безналичную! ...которая будет лежать в нашей системе, и которой мы будем пользоваться! Точно!... А то ведь они валюту выводят, а у нас там дыры получаются в системе... А крыть все это безобразие печатным рублем, тоже ведь... нехорошо получается. Во - во... если уж безнал нам валютный накроют весь, тогда уж и печатью зальем, то на то и выйдет, а пока пускай валюта лежит.

Все вышеописанное, нал валюту может несколько и придавить...
Но страхи то все продолжают витать над валютой безналичной.
В данный момент, будущее валютное мне представляется примерно так - безналичную валюту отрубят до минимума самого, отрубятся безналичные переводы/импорт, торговля валютой через брокеров, от чего спрос переключится на наличные, хождение которых "враги" отрубить не могут, просто физически.
Отрубленные брокеры, тут же задирут спреды и занизят покупку валюты, и обойти это будет невозможно.
Возможно и официальный курс безналичной валюты будет очень кривой и не рыночный.
И т.п. и т.д... Это просто закон жанра, в котором мы сегодня живем.

----------
Цитата

Пипол33 пишет:
ЦБ РФ может повысить ключевую ставку во вторник сразу на 2 п.п. — до 10,5%, что охладит спрос в экономике и подсократит объем импорта
----------

2 п.п., это как мертвому припарки... Это получится, как во второй половине 2014 года, когда ЦБ, как бы нечаянно, вечно опаздывал с повышением ставки, которое закончилось ночным заседанием.
17 надо ставить! Да комментарии дать страшные, типа... только посмейте наш рубиль обидеть еще, и я все гайки вам закручу! А уж потом, по мере выравнивания ситуации и остужения пыла в головах спекулянтских, потихоньку ставку снижать.
Если, даже внеплановое заседание не остановит падение, то это уж совсем будет грустно для рубля, а спекулянты валютные, наоборот, поняв, что на них нет управы, пойдут в пляс.

Если ЦБ ставку повысит мало и даст слабо устрашающие спекулянтов комментарии, то это их только раззадорит...
Странно это конечно всё, толи там совсем того... Сначала, сами своими действиями и словесными интервенциями, долго и методично, топят изо всех сил рубль, а потом, как то вдруг, на фоне "стабильности финансовой"(которая у них была еще сегодня с утра), созывают внеочередное заседание. Похоже в головах у змей горыныча совсем согласия нету... айй.. б...

Не понимаю я в чем там проблема...
Практически вся фин система и экспортеры валютные принадлежат одному "горынычу".
Выстроена финансовая система типа "совок", где все работает на ручном управлении, по приказу.
Ну так и отдавайте нужные приказы своей системе. Ты - перестал брать валюту, а ты - встал на продажу! Поджали кредитование! Исполнить и отчитаться! Кто не выполнил, пошел в... инагенты!
Нет же!... ЦБ упрямо, продолжает играть в рыночность курсообразования! И не стыдно ему?...

----------
Цитата

ankant пишет:
Раньше, помнится, здесь писали: "рубль резко падает, но потом медленно укрепляется". А сейчас что? Или у него каждый день небольшое падение, это уже тенденция стала?
----------

Всё идет по плану, государственному, ибо главный игрок на валютном (да и фондовом) рынке нашем - государство, в лице своей "личной" банковско - финансовой системы, работающей по приказам своего руководства из кремля.
Чем меньше курс - тем лучше Родине и бюджету!
И ежу заметно, что рынок по расписанию, по графику, двигает один крупный игрок, а остальная мелочь спекулятивная, поняв привила игры, просто подстраивается под правила игрока основного, государственного.

После ухода нерезидентов, еще один игрок остался, это население. Но оно, судя по отчетам, еще - говорят - в последнее время не покупало валюту, а даже продавало. И это грустный факт, потому что по закону жанра, падение рубля длительное, трендовое, заканчивается обычно, только после того, когда в валюту на хаях засадят массы народные, которые с визгом и плачем, выкупят у гос. банковской системы валюту, взятую ее ранее по очень скромному курсу.
И только после этой драмы народной, государство начнет менять правила игры - повысит ставки, ограничит вывод валюты из страны, вернет экспортеров на обязательные валютные продажи и т.п.
А пока, сегодня, все правила валютные у нас стоят с прошлого года, когда государство, просто изнемогало под тяжестью массы притока валютного, от которой не осталось и следа, а правила тех времен, так и продолжают действовать...

Весь этот оптимизм государственный, по девальвации плановой (которой никто не заметит), основывается на инфляции "низкой", которую государство само и рисует - закладывая в ее основу, лишь товары первой необходимости, для выживания физического, а та же, сравнивает ее с высокой инфляционной базой прошлого года.
На таком оптимизме, оно может доллар и на 120 легко поставить. В общем, тут всё зависит от настроения барина... Что он сочтет нужным, то и истиной неоспоримой станет.

Страшилки прошлого года по безналичной валюте не реализовались, и безнал валюта стала очень удобна для покупки/продажи и спекуляций. Но тема страшилок никуда не делась, а просто притаилась. И есть у меня такое подозрение, что страшилки эти всё же воплотятся в жизнь ...финансовую.
Или оттуда прижмут, дожав нам доступ к торгам валютным, или отсюда... создав и узаконив искусственный курс валютный. И придется получать валюту безналичную по курсу "немножко" не рыночному, и/или со спредами немалыми. И т.п...