aster-max, На ХраниДеньги!
HD-x, Вы написали всё правильно. Если Вы закрыли ИИС и получили вычет на 30 миллионов, то в следующем году можете закрыть другой ИИС, снова получить вычет в 30 миллионов и т.д.
kioratsu, не буду спорить с австрицами (это уже схоластикой попахивает). Если они считают что деньги - не капитал, то им же хуже.
Согласен что сферический спекулянт в вакууме мыслит процентами со сделки.
Но для реального инвестора, как мне кажется, лучше искать гармонию в соотношении бизнеса, рентного дохода и спекуляции.
Собственно, моё основное возражение по вашей статье только в том, что спекуляция - это вид инвестирования. Если бы Вы изначально написали про разницу получения рентного дохода и спекуляции... Тогда возражений нет.
Я бы добавил, что основными видами инвестирования является бизнес (создание прибавочной стоимости), получение рентного дохода (от эмитента ценных бумаг) и спекуляция (от разницы цены покупки и продажи).
Мне кажется, что принципиально не правильно ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ инвестирование и спекуляцию.
Давайте обратимся к Википедии (порой и там дельные вещи пишут):
Инвести́ции (англ.Investment) — размещение капитала с целью получения прибыли
Спекуля́ция (от лат. specio «взгляд») —получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
Таким образом спекуляция - это один из видов инвестиций.
Инвестируя в облигации, вы получаете два вида дохода: купонный (рентный, выплачиваемый эмитентом) и спекулятивный (за счёт разницы между ценами покупки и продажи).
Не могу согласиться и с тем, что принципиальная разница между видами инвестиций в том, что один - "столько-то процентов", а другой "процентов годовых". Например Покупая сейчас ОФЗ по 80, вы рассчитываете на получение спекулятивного дохода. Но глупо не учитывать при этом и СРОК получения этого дохода.
А вот источник прибыли - это действительно определяющий фактор.
Андрей1987,
В ВТБ или Сбере есть маленький лайфхак на эту тему. Я, обычно, когда появляются свободные деньги завожу их на брокерский счет и кладу на фонд денежного рынка (LQDT или SBMM). Желательно не в пятницу. А потом начинаю думать куда их пристроить. И тут уже эффект пятницы роли не играет. Да, если я покупаю облигацию в пятницу, то плачу НКД по понедельнику. Но и доход от LQDT я получаю по понедельник включительно.
Vavaoliva, если Вы пополните в декабре и закроете в январе, даже ничего не покупая, то вычет дадут с вероятностью 99,999%. А может и больше.
Vavaoliva, мне не известно, чтобы ФНС давало четкий комментарий, распространяется ли новый закон на ИИС, закрытые в 2024 году. Теоретически возможны оба варианта. Закон начинает действовать с 2025 года, а закрытие в 2024 году. НО оформление вычета будет в 2025 году, когда закон уже начнет действовать. Не исключено что можно закрыть в 2024 году и получить за него вычет. Но я бы не рисковал. Собственно, и не рисковал: закрыл свой ИИС в 2024 году не пополняя. Пополнил уже новый, открытый в этом году.
Даты закрытия роли не играют. Важно только, чтобы прошло не менее 3 лет с открытия.
31 декабря пополнить не удастся - это выходной день. 1 января закрыть ИИС не получится - это праздник. И, потом, ИИС обычно закрывают от 3 дней до месяца. Зависит от брокера. Но да, можно пополнить ИИС в последний рабочий день 2024 года и подать заявление на закрытие - в первый рабочий день 2025 года. Вычет в таком случае точно дадут.
Есть, правда ещё одна заковыка... Подробнее здесь
lusie, здравствуйте!
Доходность к погашению ОФЗ сейчас в районе 15% для коротких и чуть ниже 14% от 2,5 лет и выше. Причем, если это ИИС-3 то это без налога, то есть 17,24 - 16% если бы был налог.
Влияние вычета сильно зависит от сроков внесения денег на ИИС и срока существования ИИС. Допустим, что вы открыли ИИС в январе, вносите по 400 000₽ в середине года, и что ИИС просуществует ровно 5 лет. За 400 000₽ внесенные в первый год вычет 52 000, делим на 4,5 года. Прибавка 2,9% годовых. За второй год - срок 3,5 года, прибавка 3,7%. За третий год - 2,5 года и прибавка 5,2%. И т.д. А если все 5 лет продержите ИИС пустым, перед самым новым годом его пополните, а сразу после нового года закроете.... у-у-у какие проценты получатся. Но один раз...
Я мыслю иначе. ОФЗ дают доход вполне сопоставимый со вкладами. Пожалуй и побольше, если сравнивать с длинными вкладами. И намного побольше. Вот из этого и надо исходить. А вычет воспринимать как приятный бонус и и компенсацию за некоторые неудобства.
jamstag, полностью согласен с тем, что написал уважаемый Win-ter. Чуть-чуть только добавлю.
1) Единственный предусмотренный Законом способ досрочного вывода денег с ИИС - потратить их на дорогостоящее лечение. Все остальные способы надежно перекрыты.
2) Даже если Вы 31 декабря 20ХХ года открыли ИИС и внесли на него деньги, то вы имеете право на вычет за 20ХХ год в полном объеме.
Но! Если не выдержан минимальный срок существования ИИС (пока 5 лет), то вычет придется вернуть. Причем с пеней.
3) Я бы сильно не советовал доводить до такого. Уважаемый Win-ter прав, СКОРЕЕ ВСЕГО ИИС переведут, но волнений и прочего геморрою вы хлебнёте полной мерой. Потому "Открывать ИИС у Тинькоф брокера не советую". И у прочих брокеров, не являющихся государственными системообразующими банками - тоже. Чем Вам ВТБ со Сбером не нравятся? Уж с ними точно ничего не случится. А если случится... ну тогда нам всем не до ИИС будет.