Форум

Оплата банковскими картами в "неродной" валюте


Цитата
hpriest пишет:
На НГ праздниках нужно было срочно оплатить авиабилеты в евро. Сдуру снова использовал карту 2Т в долларах, надеясь на более порядочную конвертацию (теперь же не через Мастер-Банк!)
Оказалось, второй раз на одни и те же грабли - снова те же примерные 2.5% содрали!
*уки.

Выложите данные по транзакции, плз. У 2Т сейчас процессинг Сбера. По Мастеркардам 0% комиссии. Но скорее всего в банк пришла сумма от МПС уже в евро, и 2Т конвертировал евро в доллары по собственному курсу. Сейчас спрэд по паре евро/доллары 3%. Возможно, что на праздники банк сделал спрэд побольше, откуда и взялись 2.5%.
Карта, кстати, какая: мастеркард или виза?
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Доброго дня, уважаемый smile:)

А разве при наличии долларового мастеркарда, конвертация не должна происходить по курсу МПС без вмешательства банка? Что-то я совсем запутался.

Да, транзакция была непосредственно в евро:

02.01.14
проведено 09.01.14 - 601-96 EUR
(- 847 -23 USD)
Списание с картсчета, ESP, ***

Задал вопрос в ТП. Жду ответ, но скорее всего получу опять стандартную отмазку про МПС.
 
Цитата
hpriest пишет:
А разве при наличии долларового мастеркарда, конвертация не должна происходить по курсу МПС без вмешательства банка? Что-то я совсем запутался.

И вам доброго smile:)
МПС не знает про валюту счета, к которому привязана карта. У МПС есть договоренность с банком, что транзакции в такой-то валюте проводим в такой-то валюте расчетов. Как я и предположил, для транзакция в евро МПС банку выставляет счет в евро без дополнительных конвертаций. А далее уже банк конвертирует из этой валюты в валюту счета. Она у вас доллары. Узнайте про кросс-курс банка евро/доллар на 02.01.14, скорее всего 2.5% найдете именно там.
Кстати, билеты стоили как раз 601.96 евро?
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Да, цена билетов как раз она самая, и указана во всех выписках с сайта АК.
Запрос им для расшифровки комиссии сделал.

Думаю теперь идти в Авангард, и к рублевому счету открывать 2 дополнительных - в евро и долларах. И при необходимости - вручную через ИБ конвертировать в нужную валюту.
При этом для снятия мелкого нала пока использовать карту ВПБ.
 
hpriest,
у вас доход в валюте? Если нет, то вы зря пытаетесь усложнить себе жизнь ручными конвертациями. Если по каким-то причинам не хотите/не можете использовать кредитки с кэшбэком, то остановитесь на "Удобном" от ВПБ. У него сейчас почти уникальные условия по трансграничным операциям.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Цитата
ta2011 пишет: У меня есть депозитная евро- карта mastercard Финстандарта,
Под обсуждаемую ситуацию не годится smile:pardon:
Цитата
ta2011 пишет: Слышала, что маленький процент при конвертации у карт Альфа банк?
Раньше Альфу хвалили. Сейчас "там рыбы нет".
Цитата
ta2011 пишет:
О способах оплаты пока точно не знаю, но должны быть приличные суммы под рукой.
Что суммы приличные за платную медицину не сомневаюсь, а узнать поскорее о способах оплаты - в ваших интересах.
Цитата
ta2011 пишет: Да. Есть ли какие-нибудь ограничения по сумме на одной карте для использования за границей? В какой лучше валюте? И валюту лучше покупать заранее или положить рубли?

1. У полноценных карточных счетов по нахождению на них средств скорее всего не будет ограничений. По разовой транзакции у банка Уралсиб в документе с их сайта видел цифру в двадцать тысяч долларов.
2. В зелёных, хотя это звучит и не патриотично.
3. Время вашего обращения за помощью на форум удачно совпало smile:flowers: Таблицу внимательно посмотрите.
Цитата
Serebro.uni пишет:
Есть одно исключение. По картам Visa Авангарда расчеты с ПС при операциях в валюте, отличной от долларов и евро, проходят с недавних пор в рублях. По курсу ПС Visa.
Да, краем уха про это слышал. Четкого понимания пока не имею как так Ава смогла отличиться от остальных банков, но сильно по этому поводу не переживаю, т.к. в округе банк Авангард не присутствует и его клиентом я вряд-ли стану.
Цитата
ta2011 пишет:
А долларовую Мастеркард Вы рекомендуете открыть тоже в Авангарде? И перед поездкой на неё положить сумму в заранее купленных долларах? Или в рублях?
Если не ошибаюсь, взяв валютный МС от Авангарда, вы автоматом попадете на трансграничные комиссии банка. Оно(лишние потери) надо?
for building the best material - fried nails
 
ta2011, беря во внимание ситуацию в целом и продуктовые предложения уважаемого Serebro.uni предварительно-субъективно вижу следующую "движуху".

Рублевая карта Visa классик под вклад в Банке Авангард. Там же интернет-банк с комплектом текущих счетов для конвертации валют. Сформированная ЭЦП(электронно цифровая подпись) для перевода значимых сумм через дистанционный канал обслуживания.

Долларовая MasterCard стандарт(эта примером smile:yep: ) от Уралсиба. По ней, в отличии от MC Авангарда, нет комиссии за трансграничные платежи при оплатах и съёме наличных в Израиле. Там же вклад "До востребования" или текущий счет в долларах, интернет-банк для перевода между собственными счетами и визуального контроля.

Доверенности надежному человеку к валютным текущим счетам на ОБА Банка. На всяк случай smile:yep:

Конвертировать из рублей в доллары где выгодней, т.е. Авангарде. Потом снимать и заносить в Уралсиб.

p.s. прошу тех кто видит в схемке изъяны и неудобства, не отмалчиваться а указывать на таковые smile:gramercy:
for building the best material - fried nails
 
Огромное спасибо за подробные ответы smile:{}
Цитата
shlomo_chavez пишет:
а узнать поскорее о способах оплаты - в ваших интересах
Оплата возможна а любой форме: со счёта на счёт, картой и налом. Но суммы требуются по мере обследования и дальнейшего лечения. За каждую процедуру отдельно.
Цитата
shlomo_chavez пишет:
3. Время вашего обращения за помощью на форум удачно совпалоТаблицу внимательно посмотрите
Таблицу посмотрела. Вижу ,что евро и доллар растет. Я это и так знаю. Что ещё скрыто в этих таблицах и что в связи с этим я должна сделать?
Изменено: ta2011- 13.01.2014 21:35 (ошибка)
 
Цитата
shlomo_chavez пишет:
Рублевая карта Visa классик под вклад в Банке Авангард. Там же интернет-банк с комплектом текущих счетов для конвертации валют. Сформированная ЭЦП(электронно цифровая подпись) для перевода значимых сумм через дистанционный канал обслуживания.

Долларовая MasterCard стандарт(эта примером) от Уралсиба. По ней, в отличии от MC Авангарда, нет комиссии за трансграничные платежи при оплатах и съёме наличных в Израиле. Там же вклад "До востребования" или текущий счет в долларах, интернет-банк для перевода между собственными счетами и визуального контроля.
Попробую во всём этом разобраться. С дебетовыми картами я, думаю, справлюсь: пополнить-снять. Но вот вручную через интернет-банк переводить деньги со счёта на счёт... smile:notiam: Надо потренироваться дома с маленькими суммами, а то отправлю не туда.! А потом ещё неизвестно, будет ли там у меня интернет.
 
Цитата
ta2011 пишет:
А потом ещё неизвестно, будет ли там у меня интернет.

Без интернета схема потеряет бОльшую часть смысла.
Если интернета точно не будет, то надо брать долларовый чиповый мастеркард любого банка, у которого нулевой трансгран. Таких банков много - сбербанк, например, или упомянутый уралсиб.
Сразу брать дополнительную карту на случай, если с первой что-то случится (потеряется, размагнитится, придется заблокировать и т.п.) и просить кого-то в РФ по Вашему телефонному звонку пополнять счет - такой вариант сильно предпочтительнее с точки зрения возможности угона всех денег с карты. Ну, или открыть несколько независимых карт и разложить по ним деньги. Чтоб не все яйца в одной корзине.
 
Цитата
Hopperer пишет:
любого банка, у которого нулевой трансгран. Таких банков много - сбербанк, например, или упомянутый уралсиб.

У таких банков, как правило, трансгран в курс конвертации заложен.
 
Для чего в данном случае с лечением нужны доллары? Зафиксировать текущий курс на пике?
Так как основные траты будут на оплату лечения, то надо поиметь с этого максимальный кэшбэк, то есть Homecredit Gold Cashback. 2% чистого профита. Для снятий ВПБ - курс ЦБ, комиссии за трансграничность нет, три бесплатных снятия в месяц. Другие товары и услуги оплачивать в зависимости от боязни кражи данных картах. Боитесь - оплачивайте чипованным ВПБ. Не боитесь - кэшбэчным, но нечипованным Хоумом.
На всякий случай можно открыть Авангард, чтобы раскидывать деньги почти бесплатным межбанком.
Если в какой-то момент захотите зафиксировать курс долларов, то лучше это делать через долларовую карту ТКС. Если будет в запасе три месяца, то кидаете на вклад, получаете 1.5% бонуса, отбивая с лихвой комиссию за перевод из Авангарда. Через три месяца получаете небольшие проценты и возможность без комиссии снимать деньги при суммах от 100 долларов или эквиваленте.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Цитата
Hopperer пишет:
брать долларовый чиповый мастеркард любого банка, у которого нулевой трансгран.

Serebro.uni пишет:
У таких банков, как правило, трансгран в курс конвертации заложен.

Так и не надо у них конвертировать.

Цитата
Donz пишет:
Так как основные траты будут на оплату лечения, то надо поиметь с этого максимальный кэшбэк, то есть Homecredit Gold Cashback. 2% чистого профита.

Отличный вариант. Сам бы сделал или так или через кукурузу.
В зависимости от того, что победило бы - жаба или некий параноидальный страх,
что тиснут данные карты и вычерпают КЛ.
Но, если интернета не будет, то схема с кредиткой выглядит сильно менее симпатично.
 
Цитата
Hopperer пишет:
В зависимости от того, что победило бы - жаба или некий параноидальный страх,
что тиснут данные карты и вычерпают КЛ.

Если использовать кредитку только для лечения, то очень маловероятно, что в клинике, куда едут лечиться иностранцы, будут заниматься карточным воровством.
И мне кажется зря ta2011 думает, что могут быть проблемы с интернетом. На крайний случай местная симка.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Цитата
ta2011 пишет:
Оплата возможна в любой форме: со счёта на счёт, картой и налом.
Хорошо, что есть выбор. Картой надо оплачивать, так и затрат с вашей стороны меньше будет.
Цитата
ta2011 пишет:Но суммы требуются по мере обследования и дальнейшего лечения. За каждую процедуру отдельно.
Лишь бы каждая из процедур не "вылазила" за ограничительные 20k$.
Здесь документ о котором выше писал.
Цитата
ta2011 пишет:
Таблицу посмотрела. Вижу ,что евро и доллар растет. Я это и так знаю. Что ещё скрыто в этих таблицах и что в связи с этим я должна сделать?
За два предыдущих года курс валют имел низкую стоимость во время(и чуть позже) уплаты налогов крупными экспортерами. Надеюсь в этом будет что-то похожее. Накладывайте дату вашей поездки и думайте, в какой момент лучше "конвертнуться" из рублей.
Цитата
Hopperer пишет:
Без интернета схема потеряет бОльшую часть смысла.
Согласен, но по-моему возможность увеличения кол-ва доверенностей к отрытым счетам эту проблему нивелирует. Конвертировать а потом снимать ведь может доверенное лицо?

Donz, насчет дебетовки ВПБ поддержу, надо эту карту завести.
Хомяка же и валютную Тиньковку лесом, у первой чипа нет(да и не факт что кред. лимит который бонусируется большой дадут), у второго эмитента что случись - хрен валюту с него стребуешь-выцарапаешь.
Цитата
Donz пишет:
И мне кажется зря ta2011 думает, что могут быть проблемы с интернетом. На крайний случай местная симка.
Хорошо коли так smile:ок:
Попутно подскажите жаждущему, у Авы сформированная ЭЦП жестко к компьютеру/ноутбуку привязывается?
for building the best material - fried nails
 
Цитата
shlomo_chavez пишет:
Хомяка же и валютную Тиньковку лесом, у первой чипа нет(да и не факт что кред. лимит который бонусируется большой дадут), у второго эмитента что случись - хрен валюту с него стребуешь-выцарапаешь.

Смски бесплатные, есть возможность вернуть украденные деньги по закону. Платить предлагаю в одном конкретном месте, где вряд ли будут заниматься такой фигней, как мошенничество с картами лежащих у них клиентов. В общем, я бы не стал много внимания уделять безчиповости в данном случае. Сам полтора года вообще везде использую (включая мозги, конечно). Пока нормально. Кстати, знаю пару случаев возвращения Хоумкредитов украденных по карте денег еще до 01.01.2014. То есть, можно предположить, что банк клиентов в таких ситуациях не шлет лесом, в отличие от того же Авангарда.
А что не так с ТКС? Остатки валюты с карты отлично выводятся через банкоматы.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Цитата
Donz пишет:
А что не так с ТКС? Остатки валюты с карты отлично выводятся через банкоматы.

А вот пополнять валютой ее как?
раньше снимал налик за бугром в основном с рублевого ТКС.
а теперь вот оформил недавно оформил ВПБ-удобный и планирую использовать ее
 
Цитата
duhowka пишет:
А вот пополнять валютой ее как?

Кинуть межбанком за 15 баксов из Авангарда. Или, что больше подходит для данного случая, озаботиться заранее. Кинуть рубли межбанком на трехмесячный вклад, получить компенсацию, которая за вычетом курса ТКС, составит 1% выгоды. Через три месяца пользуетесь небольшим профитом и бесплатным снятием.
Цитата
duhowka пишет:
раньше снимал налик за бугром в основном с рублевого ТКС.

И переплачивали 2%, чтобы сэкономить на комиссии за снятие. Рублевый ТКС зарубежом имеет смысл только при оплате в точках, по которым дается пятипроцентный кэшбэк.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Цитата
Donz пишет:
И переплачивали 2%, чтобы сэкономить на комиссии за снятие.

каюсь - было! smile:crazy: потому что просто других вариантов не было.
позже уже была ПочКа для снятия
 
Цитата
Hopperer пишет:
Без интернета схема потеряет бОльшую часть смысла.
Если интернета точно не будет, то надо брать долларовый чиповый мастеркард любого банка, у которого нулевой трансгран. Таких банков много - сбербанк, например, или упомянутый уралсиб.
Сразу брать дополнительную карту на случай, если с первой что-то случится (потеряется, размагнитится, придется заблокировать и т.п.) и просить кого-то в РФ по Вашему телефонному звонку пополнять счет - такой вариант сильно предпочтительнее с точки зрения возможности угона всех денег с карты. Ну, или открыть несколько независимых карт и разложить по ним деньги. Чтоб не все яйца в одной корзине.
Огромная благодарность. Именно эта схема у меня и была в голове, т.к. на мой взгляд она самая понятная и безопасная. Я боюсь связываться с интернет переводами , если есть вероятность остаться за границей без денег в самый нужный момент.
 
Цитата
Donz пишет:
Для чего в данном случае с лечением нужны доллары? Зафиксировать текущий курс на пике?
Так как основные траты будут на оплату лечения, то надо поиметь с этого максимальный кэшбэк, то есть Homecredit Gold Cashback. 2% чистого профита. Для снятий ВПБ - курс ЦБ, комиссии за трансграничность нет, три бесплатных снятия в месяц. Другие товары и услуги оплачивать в зависимости от боязни кражи данных картах. Боитесь - оплачивайте чипованным ВПБ. Не боитесь - кэшбэчным, но нечипованным Хоумом.
На всякий случай можно открыть Авангард, чтобы раскидывать деньги почти бесплатным межбанком.
Если в какой-то момент захотите зафиксировать курс долларов, то лучше это делать через долларовую карту ТКС. Если будет в запасе три месяца, то кидаете на вклад, получаете 1.5% бонуса, отбивая с лихвой комиссию за перевод из Авангарда. Через три месяца получаете небольшие проценты и возможность без комиссии снимать деньги при суммах от 100 долларов или эквиваленте.
Огромное спасибо. Однако, ещё раз скажу, что у меня нет опыта использования интернет-банка и я боюсь проблем с ним. Мне бы что попроще, чтобы не лопухнуться. Вот с картами я , надеюсь, разобраться. И, как я поняла, лучше, чтобы доверенное лицо пополняло карточный счет в РФ непосредственно перед оплатой, дабы оттуда не пропали деньги. Так?
 
Цитата
shlomo_chavez пишет:
За два предыдущих года курс валют имел низкую стоимость во время(и чуть позже) уплаты налогов крупными экспортерами. Надеюсь в этом будет что-то похожее. Накладывайте дату вашей поездки и думайте, в какой момент лучше "конвертнуться" из рублей.
Спасибо. Всё поняла.
Цитата
shlomo_chavez пишет:
Согласен, но по-моему возможность увеличения кол-ва доверенностей к отрытым счетам эту проблему нивелирует. Конвертировать а потом снимать ведь может доверенное лицо?

Donz, насчет дебетовки ВПБ поддержу, надо эту карту завести.
Хомяка же и валютную Тиньковку лесом, у первой чипа нет(да и не факт что кред. лимит который бонусируется большой дадут), у второго эмитента что случись - хрен валюту с него стребуешь-выцарапаешь.Цитата
Да-да! Хомяка и Тинькова я боюсь. smile:notiam: А что это за банк ВПБ?
 
ВПБ - звучит богато, как Внешпромбанк, да?
На самом деле - Военно-Промышленный. smile:)

Думаю, Donz прав - в клинике кардеров вы не встретите.

Если все равно боитесь и считаете, что лучше перебдеть, чем недобдеть,
то можно просить пополнять периодически картсчет из РФ.

Если бы меня что-то насторожило, я бы открыл 4-5 карт,
разложил на них все деньги, и таким образом
самостоятельно полностью контролировал ситуацию.
Единственной задачей осталось бы надежно спрятать
неиспользуемые в данный момент карты.

Посчитаем финансовые потери из-за победы паранойи над жабой.
Предположим, что процедуры обойдутся в 10к вечнозеленых.
Недополученный кешбэк с хомяка 2% = 200 уе.
Средняя стоимость чипованных простеньких карт 7 уе ... 4х7=28 уе
Таким образом цена вопроса как минимум 228 уе
Что выбрать - решать Вам.
 
Цитата
ta2011 пишет:
Да-да! Хомяка и Тинькова я боюсь.

И зря.
Hopperer,
поддерживаю. Только сейчас чипованные карты бесплатны. ВПБ выпустил новый тарифный план, по которому у них даже чипованная платина выдается бесплатно.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах
FAQ. Ипотека и рефинансирование
 
Цитата
Donz пишет:
А что не так с ТКС?
Всё не так.
Donz, вы же знаете моё отношение к данной организации. Не нравится от политики(вероломной) обработки и использования перс. данных, до отсутствия офисов.
Цитата
ta2011 пишет:, ещё раз скажу, что у меня нет опыта использования интернет-банка и я боюсь проблем с ним. Мне бы что попроще, чтобы не лопухнуться. Вот с картами я , надеюсь, разобраться.

Время диктует своё, осваивать дистанционные каналы банковского обслуживания необходимо.
Цитата
ta2011 пишет: И, как я поняла, лучше, чтобы доверенное лицо пополняло карточный счет в РФ непосредственно перед оплатой, дабы оттуда не пропали деньги. Так?
Да, перед оплатой. Но вам желательно заранее знать, через сколько после пополнения доверенным лицом средства оказываются на счету и можно пользоваться картой. Тут опытный путь вне конкуренции. Дабы в овердрафт случайно не попасть, и банку комиссий за эту байду не платить.

p.s. в целях безопасности по Уралсибу можно финт крутануть: запретить через заявление выдачу наличных, оставив только оплаты по карте. В топике "Телефонки" про это писали.
for building the best material - fried nails
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть