Оплата банковскими картами в "неродной" валюте

Доброго дня,

В рамках вопроса темы, и моих комментариев здесь, прошу ознакомиться с моим отзывом о деятельности 2Т-Банка, а также (что более важно), на их ответ и мой комментарий к нему.

Вот, пожалуйста.

Расскажу про свою историю как я попал на комиссии.
У меня есть виртуальная карта MC от Альфы. Пользуюсь ей для оплаты в другой банк (комиссия всего 0,3% за перевод), но в основном делаю покупки в интернете. Ежемесячно плачу хостинг в долларах. После оплаты захожу в Альфа-клик и вижу стоит сумма в холде по курсу ЦБ. Ну я в то время думал, что все платежи по карте проходят по ЦБ. А тут в январе покупал авиабилеты. Счет на сайте АК сначала был в HKD, а потом пересчитали по курсу в долларах и я оплатил. Зашел в Клик, вижу сумму в долларах и списанную в рублях по курсу ЦБ.
Через несколько дней захожу и обращаю внимание, что списанная сумма поменялась в большую сторону.
И только тогда я узнал, что списывается сумма не в день платежа, а в день когда эквайер пришлет подтверждение, что деньги пришли. А на тот день курс может поменяться. И плюс к этому Альфа берет комиссию 1,7% сверху.
Тут я начал гуглить и попал на этот форум.
Решил проверить, почему АК списала с меня доллары, а не HKD.
Захожу на сайт АК, снова прохожу процедуру покупки билета и перед оплатой вижу вот что:
То есть они определяют что валютой карты являются доллары (хотя у меня рубли) и по умолчанию ставят галочку, чтобы оплата шла в долларах.
Вот что в их информации:
То есть типа позаботились обо мне, и чтобы мой банк за конверсию не брал процент, пересчитали HKD в доллары по курсу Reuters и добавили 3,75% и якобы это даже меньше, чем я заплачу банку комиссию. Ага, 3,75% меньше чем 1,7%
Я так понял они определили не валюту моего счета, а валюту биллинга моей карты, а это доллары. Но Альфа все равно взяла с меня 1,7% хотя сумма в МС пришла в долларах.
Решил проверить что за курс Reuters, по которому посчитали.
http://www.reuters.com/finance/curren...stCurr=USD
На дату платежа 23.01.2014г. он составлял 0,1289
А с меня взяли по 0,1366
То есть сверху накрутили 5,97% а не 3,75% как они заявляют.
Заходим сюда и выясняем, что если бы я заметил эту галочку, убрал ее и платил бы в HKD, то МС пересчитали бы меня по курсу 0,1289 (совпадает с курсом Reuters)
https://www.mastercard.com/global/curr...index.html
Вот так меня кинула АК.

Цитата
Donz пишет: общее правило - всегда платите в местной валюте, потому что при пересчете в доллары, евро, рубли продавец будет применять собственный невыгодный для клиента курс. Поняли примерно верно, если не вдаваться в технические нюансы.

Теперь я это понял. Буду внимательнее.
Вот только не понятно, почему Альфа взяла с меня 1,7%. Ведь комиссия берется за трансграничный платеж, а это если местную валюту конвертирует ПС в валюту расчетов с банком, то есть в доллары. Но я ведь платил в долларах и комиссии не должно быть?

Цитата
Donz пишет: у Альфы при любом раскладе будет комиссия в 1.7%. Если валюта платежа и валюта расчетов с банком совпадут, то Альфа собственную конвертацию будет проводить по курсу ЦБ+1.7%

А где у них это прописано?

То есть если я плачу в тугриках, то ПС конвертирует из тугриков в доллары, а Альфа из долларов в рубли по курсу ЦБ, и берет комиссию за конвертацию ПС 1,7%.
А если платить в долларах, то конвертации ПС нет, но они переведут из долларов в рубли по курсу ЦБ+1,7%.

Вот жуки, так и так сгребут

Цитата
Donz пишет: http://alfabank.ru/retail/, справа внизу будет ссылка "Курсы валют". В открывшемся калькуляторе выбираете "Безналичная оплата с конвертацией Расчеты осуществляются с участием платежных систем Visa International и MasterCard International"

Увидел. А где найти информацию, что с участием ПС берут 1,7% ?
Кстати получается у них без участия курс равен ЦБ, но они не пишут что по ЦБ. То есть при желании могут поднять как захотят и можно пролететь, не предъявишь.

Цитата
Donz пишет: Вот жулье, опять скрыли комиссию. Несколько месяцев назад в этом калькуляторе было указано про комиссию за трансграничность в 1.7%. Теперь надо просто знать. Изменение комиссии, думаю, можно отследить по спрэду курса, когда нет конвертации на стороне МПС.

То есть когда изменится разница между курсами в этом калькуляторе, то это и будет комиссия за использование конвертации на стороне ПС?
Не понимаю, вроде крупный серьезный банк, зачем жульничать и скрывать информацию?
Неужели эта комиссия 1,7% что они дерут с клиентов это самая доходная часть их деятельности?

Еще вопрос. Я уже задавал тебе в ЖЖ.
Если я делаю покупку в долларах, то конвертации на МПС нет, проходит авторизация по курсу ЦБ, а в момент списания пересчитывается по текущему курсу.
А если я плачу в тугриках и при авторизации МПС пересчитала их в доллары, пусть будет 500.
А момент списания мой банк должен пересчитать доллары в рубли или еще МПС пересчитает тугрики в доллары и если в этот день курс доллара стал выше, то будет уже не 500, а 505 долларов.
Так?

Господа, если не сложно, порекомендуйте, с какой карты лучше снимать наличку на Кубе? Вроде MasterCard не все банкоматы принимают, наверное лучше Visa.... Какой уровень карты и банк?!
Спасибо

Цитата
dj0ker пишет: Еще вопрос. Я уже задавал тебе в ЖЖ.

Уже ответил.

Цитата
dj0ker пишет: А если я плачу в тугриках и при авторизации МПС пересчитала их в доллары, пусть будет 500. А момент списания мой банк должен пересчитать доллары в рубли или еще МПС пересчитает тугрики в доллары и если в этот день курс доллара стал выше, то будет уже не 500, а 505 долларов.

Для упрощения понимания выкинь мысли об авторизации. Сумма холда имеет очень примерное отношение к сумме, которая в реальности снимется. Так что давай говорить о конечных списаниях и конвертациях.
МПС будет конвертировать на день получения данных от эквайера (скорее всего). Эквайер может передать данные МПС в тот же день, а может и не в тот же. Тормозить имеет право несколько недель. Но обычно МПС получает данные в течении трех, максимум пяти дней, часто в день операции. И вот на момент получения файла с данными от эквайера МПС пересчитывает из валюты транзакции в валюту расчетов с банком.
Далее сама МПС может сколько-то думать, прежде чем передаст данные в банк-эмитент. А еще сам эмитент может сколько-то думать, прежде чем провести списание со счета. Конвертацию из валюты расчетов в валюту счета абсолютное большинство банков проводят как раз на дату списания. Единственное исключение - Альфа, они берут курс на дату получения файла данных от МПС, а списывают со счета деньги днем позже.
Так что да, если за время от конвертации на стороне МПС до списания доллар подорожал (подразумеваем, что валюта расчетов - доллар), то в рублях спишется со счета больше.

Цитата
Митрандил пишет: Комиссию за трансгран честно указывают, например, Сбер и Ава. Курс банка от БР иногда четко определен (как в ТКС, например) или может быть закопан (как в Связном). Самая тайная комиссия - эквивалент OIF.

Комиссия за трансграничность на клиента не перекладывается. Банки как раз и используют OIF, чтобы возместить комиссию, которую они отдали МПС за трансгран.

Цитата
Митрандил пишет: Что бы ни снимали, в России операция пройдет в рублях, а баксы будут сконвертированы ПС (или эквайером?) в рубел.

Нет, неверно. Точнее банк теоретически может договориться с МПС о том, что для долларовых транзакций будет использоваться рубль в качестве валюты расчетов, но на практике я о таком не слышал.
Рубль точно использует в качестве валюты расчетов для внутрироссийских рублевых платежей. Для долларовых внутрироссийских платежей будет использоваться доллар. Именно поэтому так приятно конвертировать баксы через карты ВПБ - эмитент получит от МПС сумму в долларах, полностью совпадающую с суммой снятия. И уже сам эмитент сконвертирует доллары в валюту счета, то есть в рубли по своему курсу, в случае с ВПБ по ЦБ.

Цитата
SeaSon пишет: Господа, если не сложно, порекомендуйте, с какой карты лучше снимать наличку на Кубе? Вроде MasterCard не все банкоматы принимают, наверное лучше Visa.... Какой уровень карты и банк?!

Банкоматы принимают только Visa, причем не всех банков. Но с мастеркардов можно снять наличность в обменниках. Операция проходит как снятие наличности. Из проверенных банков, с карт которых получилось снять деньги: ВТБ24, Сбербанк, Газпромбанк, Альфабанк. Я бы выбрал Сбер, а точнее ВПБ, который работает через процессинг Сбера. В случае визы с 01.03.2014 будет браться комиссия 1.5%. В случае мастеркарда этой комиссии не будет, но снять возможно будет только через обменники. Возьмите мастеркард от ВПБ и на всякий случай визу одного из этих четырех банков.

Цитата
dj0ker пишет: В этом случае возьмет ли с меня мой банк комиссию за трансграничный платеж или нет?

Надо читать условия конкретных банков. Альфа и Авангард возьмут. Сбер и ВТБ24 не возьмет.

Цитата
dj0ker пишет: В этом плане конечно Альфа лучше, она берет курс списания когда получает файл от ПС.

Сложно сказать, лучше или хуже. Другие просто обрабатывают файл в день получения, а Альфа почему-то только на следующий день. И надо учитывать, что курс может меняться в обе стороны. Так что для простоты можно считать, что лучше тот, кто быстрее обработает. Но тут скорее зависит от эквайера.

Цитата
dj0ker пишет: Мда, 21 век, все делается через интернет, ведь данные о холде поступают в ИБ моментально, все автоматически, почему же нельзя все обрабатывать в один день. Ну пусть если платеж был в выходные, сделать обработку в первый рабочий день.

Карточные платежи не зависят от выходных. И не все так просто. Авторизация потому и прилетает мгновенно, что она не является денежным обязательством. А вот файлы со списаниями являются, поэтому они идут своим путем.

muha04,
уже без разницы, если выбирать между картами Альфы. А так лучше использовать другой банк.

Цитата
muha04 пишет: Спасибо, может ещё посоветуете какой, с учётом того, что валюта счёта доллар, я изначально в них зарабатываю.

С долларавыми картами основная проблема в их пополнении. Я не знаю ни одного банка, который бы предоставлял бесплатное зачисление в валюте кроме как через свои отделения или банкоматы. Правда, мне это не очень актуально.
Где собираетесь использовать карту? Если не в еврозоне, то ТКС неплохой выбор. Открываете бесплатную карту в Авангарде, туда зачисляете доллары через их отделения или банкоматы. Из Авангарда за 15 долларов делаете перевод на ТКС. Для 5000 долларов это будет 0.3%, что терпимо. Взамен получаете бесплатное снятие в любых банкоматах при сумме от 100 долларов, отсутствие транграничной комиссии и конвертацию по курсу Мастеркарда, то есть выгодному. Но это не в еврозоне.
Или еще лучше. Открываете валютный вклад на три месяца в ТКС и шлете туда доллары опять же межбанком. Сразу получаете бонус в 1.5%, что с лихвой покрывает затраты на перевод. Через три месяца деньги на карте со всеми вышеперечисленными бонусами. Открывать можно несколько вкладов, будет удобно их открывать с разницой в месяц.
Или ВПБ долларовый. Правда, у них отделений мало. Зато опять же снятие без комиссии, трансграничные платежи без комиссии, конвертация Мастеркарда. При этом нет ограничения на еврозону, так как собственная конвертация у ВПБ тоже по лучшему курсу.

По поводу машины не подскажу. Возьмите там, где вам не морочат голову. Или пробивайте БИНы ваших карт по найденной базе.