Оплата банковскими картами в "неродной" валюте

Цитата
auni пишет: Не может у карт одного банка эмитентом быть другой банк - это полнейший нонсенс.

Почему? Вроде даже специальная когорта организаций есть, которые берут на себя процессинг и все сложности с картами, вроде саппортеры называются или спонсоры, забыл.
Я проверил в двух базах BIN'ов. Они хотя и неофициальные, но по своей уже заблокированной карте, которая была выпущена год или два назад я тоже получил Мастербанк. Уж за два года наверное обновили информацию.

Цитата
auni пишет: на нее ссылается наш редис

Редис - это кто?

Цитата
auni пишет: Как получилась, что обувка распространилась и на остальных?

По моей теории всеми взаимотношениями с МПС для обсуждаемых двух банков занимается Мастербанк. А раз так, то он устанавливает комиссии и является их первичным получателем. Делится ли он этой комиссией - вопрос очень интересный.

Цитата
auni пишет: Минусы в НР наверно поставить можно (уже ставили, наверно не раз), но не факт, что их зачтут.

Если сидеть и ничего не делать, то точно ничего не изменится.

Карта ничто без банковского счета. Не может другой банк делать зачисления на/со счета клиента в другом банке

Цитата

An Issuer must provide the following information to its Cardholders: 1. Before the Card is used, the Issuer must inform the Cardholder ... of the following: a. the price of the Card; b. specific charges, if any, to be paid to the Issuer for the kind(s) of service (both at home and abroad) provided through the Card. Examples of these charges are cash advance fee, ATM usage fee, and interest rates to be applied; c. the basis for calculation of the exchange rate; d. notice that exchange rates can fluctuate and that they may change between the time when the Transaction is made and the time when it is billed to the Cardholder’s Account; e. the Cardholder’s liability, including the cost, if the Card is lost or stolen. This information must be stated clearly in the body of the product literature. The Cardholder must also be told what to do if the Card is lost or stolen; f. the standard limit, if any, up to which the Cardholder can use the Card; g. when the Transaction is likely to be billed to the Cardholder’s Account;

Всякий член ПС имеет статус Customer. Могут быть некоторые разновидности "членства" в ПС - Principal or Affiliate. Но это не имеет никакого отношения к требованиям, которые предъявляются и к правам, которые имеют Customer как эмитенты тех карт, об эмиссии которых они договорились с ПС.

Цитата
Donz пишет: Если сидеть и ничего не делать, то точно ничего не изменится.

Ессно. Голосуйте рублем (долларом, евро и т.д.), не давая их тем банкам, условия (писаные или не писаные) которых не нравятся.
Наш редис (мастербанк) уже начал чувствовать, что его условия из хороших стали не интересными. Постоянно дергается с тарифами.
В любом случае его реноме сильно упало, и это ему зачтено и еще зачтется (как зачлось горячо любимому передовику среди жуликов Юниаструму).

Цитата
auni пишет: Ессно. Голосуйте рублем (долларом, евро и т.д.), не давая их тем банкам, условия (писаные или не писаные) которых не нравятся.

Рублем, конечно, клиенты проголосуют. Но это не отменяет необходимости потыкать Мастербанк острой палкой.

Цитата
Кукураза - это типичная предоплатная карта (или электронный кошелек - кому как нравится). Все куруразники имеют общий счет в банке - эмитенте кукураз (не помню какой, но точно не Мастербанк).

РНКО

Цитата
Donz пишет: Нет, это не аналогичная OIF комиссия.

Я такого и не писал.

Цитата
Donz пишет: правила Мастеркарда четко написано, что эту комиссию нельзя напрямую перекладывать на картодержателей

ИМХО, напрямую зд. этого не написано.

Цитата
auni пишет: Но тема вроде не о редисе, а о вновь открытых его последователях. Нужно пытаться их тыкать - может окажутся более нервными и как-нибудь прокомментируют несуразицы.

Мне сложно поверить, что два разных банка пляшут под дудку Мастера, используют именно то значение комиссии, что им сказал Мастер, и также по его указке молчат в тряпку на запросы пользователей. И при этом оба банка явно указывают 0% комиссии за трансграничный платеж. Мастербанк, например, 0% не заявляет, если не ошибаюсь. Получается, что 2ТБанк и ВПБ не могут принять собственное решение по транграничным операциям и при этом жестко себя подставляют, вводя в заблуждение своих клиентов. И ВПБ отдельно целый продукт позиционировал для путешественников с курсом ЦБ и 0% комиссии, хотя по идее должен знать, что комиссия совсем не 0%.
Мне в это верится с трудом. Скорее всего они не последователи, а потребители каких-то карточных услуг Мастера, и им невольно приходится кидать своих клиентов на комиссию. Не удивлюсь, если в банках про комиссию действительно не знают, разве что кроме самых-самых посвященных. Глупо же делать продукт, заявлять отсутствие комиссии и надеяться, что из тысяч клиентов никто не проверит транзакции по картам.

Цитата
Подмастерье пишет: ИМХО, напрямую зд. этого не написано.

Consumers do not pay interchange fees.

hpriest,
отказываться от всех услуг нелогично. Откажитесь только от невыгодных.
Давайте потратим 350 рублей на обращение в МПС? Готов оплатить

Цитата
Подмастерье пишет: Т.е. кидают, но без злого умысла, наступая на горло собственным принципам?

Я не знаю, чем именно руководствуется управление банка. Но вижу два объяснения:
1. Банк пишет в тарифах 0%, но на самом деле знает, что комиссия составляет 2.5%. Таким образом он сознательно вводит в заблуждение клиентов, обманывая их в тарифах.
2. В банке сами не знают об этой комиссии и/или не могут на нее повлиять, так как ее значением управляет Мастербанк.

Из этих двух двух вариантов второй мне представляется более реальным.
Каково ваше мнение?

Donz,
Думаю, все немного не так.
Маринки из ТП про комиссию действительно не знают и бодро твердят про 0%. Те, кто занимается разработкой продукта, прекрасно знают про комиссию, но повлиять не могут (вернее, могут компенсировать ее за счет банка, но не хотят). Ну и далее п.1 - сознательно обманывают клиентов. Дело в том, что очень мало кто из клиентов реально может проверить цифры, а эту тему читает один из десяти тысяч. А даже если кто и проверит - с чем он пойдет в суд? С нотариально заверенными скриншотами? А судья поймет вообще о чем речь идет? Этим и пользуются. Так что присоединяюсь к auni - единственный способ - голосовать ногами.

Donz,
А ведь они, может быть, действительно не врут.
Их комиссия может быть ноль, а 2.5% - комиссия либо ПС, либо Мастербанка

Подмастерье,
Взимают подобную комиссию все. Но мало кто принципиально ее скрывает от клиента (претензия именно в этом).

Цитата
Подмастерье пишет: Donz, ИМХО, данная теория получается немного гротескной: кристально честные банки ВПБ и 2Т были принуждены использовать процессинг "монстра" Мастер-Банка, который "грабит" и данные банки, и их клиентов. А ни одна другая российская финансовая организация не взимает подобных комиссий за трансграничные операции с конверсией, работая себе в убыток...

Моя теория с вышесказанным более менее пересекается только по Мастербанку, остальное - выши выдумки.
Я не считаю банки 2ТБанк и ВПБ кристально чистыми. Но в данном случае скорее всего эти банки действительно не могут повлиять на размер этой комиссии. И есть вероятность, что никто в этих банках про комиссию за тугрики действительно не в курсе. Доллары, евро можно проверить в России, но кто специально поедет в Тай?
Про другие банки и убыток я уже писал выше. По визам все берут комиссию. Кто-то ее честно указывает, кто-то обманывает клиентов, как Мастербанк. Комиссии за трансграничку по мастеркардам являются только дополнительным средством наживы и не более. Комиссия за эту операцию самой МПС мизерная, чтобы как-то ее пытаться компенсировать. Так что даже те организации, что работают с 0% комиссии и по ЦБ (а это только Кукуруза, если не ошибаюсь), с лихвой отбивают эти траты комиссией с эквайера. Большинство же имеет собственный курс конвертации, который зачастую и комиссию Визы покрывает с запасом.

Цитата
Pif пишет: Взимают подобную комиссию все.

Нет, не все. Очень много организаций, у которых 0% по мастеркардам. И есть как минимум одна, у которых при этом и курс ЦБ.

Цитата
Pif пишет: Но мало кто принципиально ее скрывает от клиента (претензия именно в этом).

Согласен.

Цитата
hpriest пишет: 2Т-Банк изначально говорил о своей комиссии в 1%. А именно "курс ЦБ на день проводки +1%". А в итоге, получилось ровно 2.5% в обоих случаях.

ИМХО, вы не совсем правильно посчитали. У меня когда-то была долларовая карта 2ТБанка. Тугрики превратились в доллары на стороне МПС именно с комиссией в 2.5%. В этом банке, кстати, можно узнать, что именно прислала МПС - по операции можно получить квитанцию о платеже с суммой и валютой МПС. Кстати, таким образом можно отлично мониторить, как работает карточный процессинг Мастербанка.

Цитата
hpriest пишет: Я сейчас попробую поискать в тарифах 2Т где-либо упоминание о правилах расчетов за границей. Если этого в явном виде не прописано (напомню, я узнавал по телефону), то 200% ничего не докажешь - они могут взымать хоть 10% сверху.

Можете не тратить время, в тарифах 0%. По телефону говорят о 0%. И на мое заявление их карточный специалист тоже сказал, что они знать не знают ни о какой комиссии.
Но это не означает, что они могут взымать сколь угодно сверху. Мастербанк своей скрытой комиссией, как я уже неоднократно писал, нарушает и правила МПС, и законы РФ.
Так что, разоримся на 350 рублей? Начните письмо, а мы коллективным разумом его подрихтуем. Даже если в ответ будет "Нет причин не доверять банкам", все равно получим ценную информацию о том, что в МПС такие же алчные барыги, что и в Мастербанке.