16.12.2016 19:44 Публикуется реальный портфель облигаций как альтернативный инструмент банковского вклада За прошедший год прирост стоимости портфеля с учетом реинвестирования купонных доходов составил 10,86 %, что на уровне доходности банковского вклада. Портфель облигаций.png (16.16 КБ) [ Скачать ] Изменено: - 13.11.2019 13:34 (Отмодерировано) | |
16.12.2016 22:12
В связи с чем вполне резонный вопрос, ну и какой смысл с биржей заморачиваться если "на уровне доходности банковского вклада"? Для себя вижу только один возможный вариант ответа: "если денег много и все нормальные банки уже забиты под АСВ". Ну людей с такими накоплениями доли процента имхо и большинство из них и без нас знают куда вложиться. Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||
16.12.2016 22:41 Ну у некоторых еще фиксы под 20+% в этом году работали... Учтен ли НДФЛ в доходности? И как с рисками по сравнению с вкладами? АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра | |
16.12.2016 22:46
облигации инструмент альтернативный, есть некоторыепреимущества например такие 1) ликвидную облигацию можно сбыть в любой момент, в отличие от вклада 2) облигация покупается на несколько лет, можно зафиксировать неплохой процент | |||
16.12.2016 22:50
инструмент не является вкладом, фиксы конечно лучше под 20 то процентов учтены налоги с купонных доходов, вывода денег не было но и вложения были не ровно год назад по части портфеля | |||
16.12.2016 23:40
Вообще я с этим согласен. Теоретически. Но есть нюансы. Например облигация может оказаться в просадке когда вам понадобятся деньги и результат может оказаться не лучше досрочного расторжения вклада. Если "вообще", чтобы выжать из облигаций максимум надо следить за котировками и общей ситуацией на рынке не менее внимательно чем при торговле акциями. А поскольку доходности по облигациям принципиально умереные это имхо имеет смысл либо когда размещается большая сумма либо если я все равно торгую, у меня есть на это все время и желание, могу понемножку и в облигации влезть. Скажем так, некторому усредненному представителю среднего класса, у которого основной источник дохода это работа и который размещает 1-2-3...10 млн и который не хочет тратить на это много времени на сегодняшний день врядли можно порекомендовать в это лезть. Возможно через год ситуация изменится. Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||
17.12.2016 03:05
A ETF FXRB (еврооблигации российских эмитентов с рублёвым хеджем) - дал за это время доходность 17% http://finex-etf.ru/products/ http://moex.com/ru/issue.aspx?code=fxrb FXMM - доходность 9.3% http://moex.com/ru/issue.aspx?code=FXMM без учёта ндфл Изменено: - 17.12.2016 03:12 | |||
17.12.2016 03:14
а вы не боитесь роста доходности облигаций в ближайшее время ? | |||
17.12.2016 04:46
ИМХО основная проблема с изначальным постом темы не в этом. Хотя и это тоже может быть.
Позволю себе такую грубую аналогию. Я предпочитаю на компе ОС Linux а не Windows. При этом у меня есть опыт администрирования разных ОС и есть желание и время этот "конструктор сделай сам" (коим по сути Linux является) настраивать как мне надо. Короче я этим инструментом владею достаточно хорошо для эффективного с моей точки зрения использования. Но человеку который никогда ничего кроме винды не пользовал и не имеет жизненной необходимости в другой ОС я никогда линя не порекомендую именно потому что для его эффективного использования нужна подготовка. А всякие варианты "дистрибутив из коробки" никакого преимущества перед виндой не имеют для обычного пользователя. И тут в принципе тоже самое, человек не владеющий инструментом "облигации" не получит особой выгоды по сравнению со вкладом. Ну купит "надежно" офз, даже проиграет немножко вкладу. Зато запросто может нажить себе какие-нибудь проблемы. Например связавшись невовремя с облигами пересвета / татфондбанка / тп. Изменено: - 17.12.2016 04:49 Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||||
17.12.2016 11:12
Так и с вкладами также, как сейчас помню АРКС банк, шальные проценты по вкладам, точно понятно было что контора загнется и будут проблемы даже с АСВ. Приличный банк - маленький процент Облигации также, ОФЗ маленький риск, у банковской облиги риск выше, но и купить можно с дисконтом Любым вложением нужно заниматься, даже вкладом, смотреть куда переложить и т.д. | |||
17.12.2016 11:13
пока нет  | |||||
17.12.2016 11:16
Для меня сама компания на мой взгляд имеет неторговые риски, что уже и случалось с ней | |||||
17.12.2016 11:30
Тут в примере ОФЗ и облиги регионов в основном. Из корпоративного сектора у него только БинБанк. Скорее пусть расскажет, по какому методу регионы выбирает. А чтобы хорошо заработать на корпоративных облигациях, нужно периодически иметь дело с предбанкротами. Некоторые держатели облигаций вон потом по суду в два раза больше получают, чем заплатили. Но это точно не альтернатива депозиту, и даже не для всякого трейдера подходит.
А еще интернет-банки для юр. лиц требуют не просто Windows, а даже конкретные браузеры. Например,
или
За счет чего? Набиуллина вроде ставку не будет трогать до 2 квартала 2017. | |||||||||||
17.12.2016 12:01
По регионам отточенной методики нет, заглядываю сюда http://riarating.ru/regions_rankings/...23921.html | |||||
17.12.2016 12:01
То что загнется - кто бы спорил только не я, на этом форуме открыто обсуждали. Что будут проблемы с АСВ - вот это непонятно на основании чего можно было такое предположить. Помойки отстреливали и до того и все было нормально. Ну разве что при использовании постулата "рано или поздно АСВ нас обманет. Но это нерыночный таки риск.
Ок, офз. Согласен, техдефолт по ним маловероятен. Но "порезаться" об них можно запросто. Возьмем те же 26218 которые есть у вас в портфеле. Те кто их купил по 105 сейчас вероятно не сильно счастливы. Еще офз. Есть у нас тут такая всеми уже забытая тема новые офз-ин. Тем кто их в приливе энтузиазма напокупал неподумав выше номинала теперь еще надо сначала в ноль выйти прежде чем доходы получать.
В примере вообще-то доходность проигрывает ПИФам облигаций, причем для консервативных инструментов заметно, 2-4%. Поэтому ориентироваться на портфель из примера вроде как смысла нет.
Полностью с вами согласен. И не лезу в такое. ))
Офтопну немножко. Эти "конкретные браузеры" можно и в линух-системы затолкать, причем они будут сообщать серверу что платформа windows. В большинстве случаев должно работать. Это как раз из разряда "умейте их готовить" Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||||||||||
17.12.2016 12:06
Достаточно было просто зайти в этот АРКС банк, офис Воронеж, чтобы понять что проблемы могут быть любого рода с этой конторой | |||||
17.12.2016 12:08
покупаю на хаях 105 и т.д. нужно отдавать себе отчет что путь цены скорее вниз чем вверх | |||||
17.12.2016 12:24
Купив 26218 по 105 в тот момент когда она была по 105 вы фиксировали простую доходность чуть выше 7.6%. Если калькулятор не соврал Возможно это представляет какой-то интерес если вы реально собираетесь продержать до погашения. Вопрос спорный, прогнозировать такой срок занятие неблагодарное. Путь цены скорее вверх - вероятно да, на горизонте ближайших 2-3 лет, что дальше опять прогнозировать дело неблагодарное. Но я вот почему-то уверен что пытаться спланировать доходность вложения на 15 лет вперед большинству людей не очень актуально. А на горизонте года в 2 эти офз взятые по 105 вклады явно не обгонят. И что еще обиднее не обгонят самих себя взятых попозже. Изменено: - 17.12.2016 12:27 Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||
17.12.2016 12:35
в любом случае инструмент гибче чем вклад, можно сманеврировать - продать, купить. купоны опять же регулярно выплачиваются конечно такой метод скорее для относительно активных инвесторов, но имеет право на жизнь и доход | |||||
17.12.2016 12:44
А я как раз и отстаиваю точку зрения что это инструмент для инвесторов, то есть тех кто умеет с ним обращаться хотя бы в общем))) И да конечно имеет право на жизнь! Сам сейчас половину временно свободных на бирже денег в 26218 припарковал. Только я их брал чуть дешевле 98, поэтому рассчитываю продать с прибылью более-менее на любом сроке. Не согласен с утверждением "альтернатива вкладу". Тоже консервативный инструмент, но другой, не альтернатива. Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||
17.12.2016 13:09
там скажем они близки по духу | |||||
17.12.2016 14:38
какие именно? | |||
17.12.2016 15:23
Мне не придают уверенности такого рода движения по отношению к компаниям....... 30 сентября 2016 г. Банк России принял решение аннулировать лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской, дилерской деятельности и деятельности по управлению ценными бумагами Общества с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «ФинЭкс Плюс» (ИНН 5024089134; ОГРН 1075024006144). Одновременно с этим Банк России установил срок для прекращения обязательств, связанных с осуществлением профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг до 29 октября 2016 года. ООО «УК «ФинЭкс Плюс» является уполномоченным лицом иностранных биржевых инвестиционных фондов FinEx Funds plc и FinEx Physically Backed Funds plc (далее – Фонды), ценные бумаги которых обращаются на торгах ЗАО «ФБ ММВБ». В соответствии с разъяснениями, полученными от Банка России, ООО «УК «ФинЭкс Плюс» обязано осуществлять функции уполномоченного лица в течение срока, установленного для прекращения обязательств, связанных с осуществлением профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, т.е. до 29 октября 2016 года. Изменено: - 17.12.2016 15:24 (корректировка) | |||||
17.12.2016 16:53
лицензию уже выдали 30 ноября и за весь период октябрь-ноябрь маркетмейкер котировал акции ETF-ов FINEX да , такие события , к отзыв лицензии , не прибавляют уверенности у покупателей акций , но фактически покупатели никак не пострадали | |||
17.12.2016 16:58
согласен, но в такой сфере это тень на компанию и это факт | |||||
