Здравствуйте! Есть квартира с собственниками по 1/2 доли, им 13 и 14 лет. Разрешение опеки получено в 2015 г. Срока действия не указано. Все дела решаются с риелтором продавца, они хорошие знакомые с собственником, нотариус тоже их, который пропускает сделку и говорит, что разрешение действительно. Позвонили другим нотариусам, они говорят, что разрешение старое, нужно свежее. Органы опеки сказали, что действует разрешение 1 год. Вопрос: не будет ли считаться сделка потом недействительной? Менеджеры Сбербанка требовали новое разрешение, риелтор в чате написала, что нотариус все проверил, все нормально. Объект одобрили. Но смущает старое разрешение, которое получено в районе, а не в городе. Мать и дети прописаны в городе. По паспорту видно, что она специально прописалась в районе, чтобы получить разрешение в 2015 г., и сразу снова прописалась в городе. И еще на сайте судебных приставов на эту женщину есть 4 исполнительные производства за неуплату кредитных платежей. Последнее не закрыто, предлагается оплатить 114 000 р. И еще спрашивали риелтора, должен ли 14-летний ребенок подписывать договор сам, она ответила, что нет, нет имеет права. В интернете прочитали и у нотариусов уточнили, что должен сам лично подписывать с согласия своего представителя. После сделки они же должны предоставить справку о продаже квартиры в органы опеки, верно? А куда они будут предоставлять - в район? Они прописаны все здесь, квартира находится в городе. Причем здесь органы опеки в районе?
Форум
Покупка квартиры с несовершеннолетними собственниками
Разрешение опеки 2015 г.
12.02.2020 17:31 | |
12.02.2020 17:42 Мутная тема, тут не звоночки, а колокола! Если есть сомнения, сразу в сад, если вам нужен этот объект, обращайтесь к юристам и пусть делают проверку. | |
12.02.2020 17:50 На такую схему соглашаться нельзя. Позвоните в любую опеку, вам скажут срок дейстсия разрешения. И такого не может быть, чтобы не было срока действия. Разрешение должно быть по месту регистрации детей. Сейчас они зарегистрированы в другом месте, значит нужно новое разрешение точно. | |
12.02.2020 17:58 Подписан предварительный договор, там есть пункт, что если одна сторона будет уклоняться от исполнения обязательств, то она обязана возместить убытки. Т. е. они могут подать в суд, если отказаться от сделки? Риелтор говорила, что на 3 детей выделены доли в другой квартире, но когда попросили документы показать, она не хочет, утверждает, что это нарушение частной жизни, другая квартира не имеет отношения к этой. | |
12.02.2020 18:11
Посмотрите этот договор в части документов, они обязаны предоставить актуальные документы, если нет, то это они уклоняются, тем более судя по тексту у вас ипотека, вас с такими документами завернут, не одобрят объект. К тому же, как они докажут убытки? Вы какие то деньги уже передавали? | |||
12.02.2020 18:12 dark_angel, По ходу Вас пытаются развести. Если ещё не развели на неустойку.
Мошенники никогда не обратятся в суд. Им это "лишнее". А вот пугать судом будут, это точно. Причём, чем "жирнее пассажир" (т.е. в данном случае Вы  ), тем сильней будут запугивать. Полицией пригрозите, и все дела. | |||
12.02.2020 18:14
Стопроцентно!! И к "бабке" не ходи. | |||
12.02.2020 18:15
Дело в том, что объект одобрили в Сбербанке, но сначала 2 раза требовали новое согласие от органов опеки, риелтор в чате наехала на них, сказала, что нотариус все проверил, это разрешение подходит, новое не нужно. После этого одобрили. Ничего не платили, предварительный договор без аванса или задатка. За оценку недвижимости не платили, т. к. было объявление на домклике. | |||
12.02.2020 18:19
Они не пугают, просто не нравится этот пункт в договоре. И получается, что банк одобрил квартиру, это мы не хотим покупать и требуем новое разрешение либо показать документы на доли детей в другой квартире. И еще: в договоре прописана племянница, которая обязуется выписаться из квартиры. Риелтор при мне звонила собственнику и уточняла ее имя. Но в выписке о зарегистрированных указано совершенно другое лицо, а та, которую прописали, имеет временную регистрацию там с мужем и ребенком. Изменено: - 12.02.2020 18:28 | |||
12.02.2020 18:30
 А сейчас основание собственности какое? Вы видели документы? По идее, вы должны перечислить деньги на целевые счета.
Ну и досвиданье, если есть хоть доля сомнения, лучше не лезть в авантюру, найдёте ещё лучше объект. | |||||
12.02.2020 18:36
Пусть нотариус письменно заверит что документ актуальный.
Банку по большому счёту плевать, вы будет деньги платить, даже если возникнут проблемы, я конечно понимаю что сейчас и нотариус отвечает и государство, но оно вам надо в такую историю влезать. Ваши требования правомерны, вы не бутылку кефира покупаете.
Вообще шикарно, может она там на три года зарегистрирована и придут к вам жить. Я бы с такими вводными, даже разговаривать не стал. Простите, а это не Москва, ВАО? | |||||||
12.02.2020 18:43
Да, документы все остальные в порядке. Квартиру получили по судебному решению в 2009 г. Отец работал на предприятии, у него был договор найма, что-то произошло с предприятием, они подали в суд, и записали квартиру на детей. Сегодня спрашивали у риелтора про счета, она ничего внятного не сказала. Счета должны же открываться с участием органов опеки? До этого тоже хотели купить квартиру, собственник предлагала нам взять кредит, а не ипотеку, т. к. у нее там мат. капитал внесен, нужно будет кучу документов делать, предлагала обойтись без риелторов и банка. Доли у нее оказывается не выделены были, поэтому хотела такую аферу провести. | |||
12.02.2020 18:52
Зарегистрирована племянница Д. якобы, ей 20 с лишним лет, даты снятия с учета нет, значит, у нее постоянная прописка. А в договоре указали О., у нее временная прописка до марта 2020 г., у ее мужа и ребенка. Т. е. непонятно почему, указали в договоре человека с временной регистрацией, а про человека с постоянной умолчали.
Нет, это не в Москве. Изменено: - 12.02.2020 18:53 | |||||
12.02.2020 19:52 Не берите, отказывайтесь, не пойдут они в суд. | |
12.02.2020 20:11
На ДомКлик можно заказать правовую экспертизу и оформить титульное страхование объекта. Регистрация сделки у нотариуса также снизит риски. Но всё это имеет смысл, если Вам очень хочется купить эту квартиру. Скорее всего, юристы дадут заключение о высоком риске покупке, так что только впустую потратите деньги на экспертизу. Здесь уже Вам совершенно справедливо посоветовали отказаться от этой покупки. | |||
12.02.2020 21:36
Всех членов семьи прежнего собственника можно будет потом выписать через суд, кроме тех кто отказался от приватизации, если объект приватизировался и лиц находящихся под опекой. Временные жильцы обязаны освободить жилое помещение по первому требованию собственника не зависимо от того закончилась у них регистрация или нет, снимать их через суд не нужно, достаточно заявления собственника. | |||
12.02.2020 21:39
верно... 14- летний ребенок не вправе самостоятельно подписывать такие договора, за него это делают законные представители (мать и отец) | |||
13.02.2020 04:25
Это понятно, но дело в том, что собственник изначально врет, называет имя другого человека.
Нет, если есть 14 лет, то подписывает сам договор в присутствии обоих родителей, с их согласия, иначе сделка недействительная. | |||||
13.02.2020 04:40 В общем, позвонила другому хорошему нотариусу, объяснила всю ситуацию. Она сказала, что в разрешении должно быть указано, где выделяют доли детям или открывают лицевые счета, и должен быть обязательно указан сотрудник, который следит за выполнением. Ничего этого в разрешении нет. Посоветовала позвонить в органы опеки этого района. Итог - оно недействительно, действует только год. Т. е. орган, который сам выдал документ, говорит, что оно недействительно. Если они отказываются получить новое согласие, сделки не будет. Самое интересное, что юристы Сбербанка одобрили объект, они ничего не проверяют. Их устроили слова риелтора, что нотариус проверил все документы. Сразу были сомнения по этой квартире, потому что продается долго, цена ниже рыночной, ее должны были купить быстро. Риелтор утверждала, что цена была выше, потом сняли с продажи, теперь решили снова продать. | |
13.02.2020 09:38 Насчет титульного страхования и нотариуса тут хорошая тема была, где нотариус подтвердил подпись старушки, умершей месяц назад. И остался белым и пушистым. Люди 3 года судились. Не связывайтесь с этой квартирой! | |
13.02.2020 10:14
Сделка расторгнута. Риелтор уже вчера говорила, что 100 % не пойдут за новым разрешением. Причем сразу когда увидела документ 2015 г. спросила ее, насколько трудно получить разрешение, долго ли делается. Она сказала, что в течение 10 дней получают разрешение. Тогда в чем проблема получить новое? Нотариус купленная или просто тупая. Считает, что если не указан срок действия, то значит документ бессрочный. Видимо, это отмазка на будущее. Все остальные нотариусы другого мнения. Самое главное, что органы опеки администрации этого района четко ответили, что действует согласие ровно год, оно утратило силу в 2016 г. Даже не знаю, сколько раз они так продавали эту квартиру. Конечно, может быть такое, что и риелтор, и нотариус обе некомпетентны, но вряд ли такое совпадение. | |||
13.02.2020 10:55
Ерунду не пишите Несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет уже имеют полное право принимать участие в совершении сделок: они самостоятельно заключают договоры, расписываются в документах и т.д. Однако все их действия происходят с письменного согласия родителей или же других законных представителей. | |||||