Форум

Юридическое понятие "счет" и "вклад"

Действительно ли понятие "счет" не тождественно понятию "вклад (депозит)" - проблемы при открытии счета на 3 лицо по доверенности.
  • 1
#1
03.02.2015 19:03
Пыталась вчера открыть новый вклад на 3 лицо в АрксБанке по той же самой нотариальной доверенности, по которой уже открыто в том же самом банке 2 депозита и текущий счет в сентябре 2014 г.
Формулировку доверенности и ответ юристов банка прилагаю.
У меня в доверенности написано "...открытие и закрытие счетов...."
Юристы банка уверяют, что вклад и счет понятие абсолютно разные согласно 45 и 44 главам ГК РФ и нужно обязательно отдельно указать дополнительно, "...открытие и закрытие вкладов (депозитов)".
Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Я по этой доверенности в декабре открывала в других банках и все было хорошо.
Рисунок
Рисунок
Изменено: CheNata- 03.02.2015 19:04
 
 
#2
03.02.2015 21:11
да, по сути это разные договоры... я бы оба вносил бы в доверенность при составлении
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#3
04.02.2015 09:08
Вообще согласно гл. 2 Инструкции Банка России от 30.05.2014 N 153-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов"
Цитата
2.1. Банки открывают в валюте Российской Федерации и иностранных валютах: текущие счета; расчетные счета; бюджетные счета; корреспондентские счета; корреспондентские субсчета; счета доверительного управления; специальные банковские счета; депозитные счета судов, подразделений службы судебных приставов, правоохранительных органов, нотариусов; счета по вкладам (депозитам).

2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.

2.10. Счета по вкладам (депозитам) открываются соответственно физическим и юридическим лицам для учета денежных средств, размещаемых в банках с целью получения доходов в виде процентов, начисляемых на сумму размещенных денежных средств.

Т.е. физ. лицам открывается два вида счетов: текущие и счета по вкладам. Согласно ст. 30 Закона о банках
Цитата
Клиенты вправе открывать необходимое им количество расчетных, депозитных и иных счетов в любой валюте в банках с их согласия, если иное не установлено федеральным законом.

А вообще более полной была бы формулировка: заключать договоры банковского счета, договора вклада, открывать и закрывать счета в рамках этих договоров.
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#4
04.02.2015 10:38
Ибирь, огромное спасибо, так все четко расписали, отправлю в банк Вашу формулировку, просто интересно что они на это ответят. К сожалению, общая грамотность в стране падает и даже некоторые юристы не могут отличить само понятие от его определения( уточнения свойств понятия).
Изменено: CheNata- 04.02.2015 10:39
 
 
#5
04.02.2015 11:45
CheNata, предусмотрительные вкладчики уже давно ходят к нотариусам со своими шаблонами доверенностей, ибо шаблоны нотариусов очень куцые.
Да, юридически вы правы, но вам охота с каждым банком устраивать такую переписку?

Подробнее здесь
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...TID=170679
В этой же теме есть хорошие образцы доверок, которые многократно проверены во многих банках.
 
 
#6
04.02.2015 11:54
Цитата
Максим Андреевич пишет:
CheNata, предусмотрительные вкладчики уже давно ходят к нотариусам со своими шаблонами доверенностей, ибо шаблоны нотариусов очень куцые.

Уважаемый, Максим Андреевич, Вы меня наверное недооцениваете, конечно я со своим шаблоном ходила к нотариусу, у нее вообще все очень куцо было, лишь с 1 выделенной фразой о существующих счетах.
Просто, если честно, как довольно таки подкованный и адекватный человек в юридических вопросах, недоумеваю насчет возникших разногласий, ведь понятие "вклад" - это скорее обиходное, а не юридическое, а депозит - вообще заимствованное слово, синоним слова "вклад", разве не так? Более общее понятие - СЧЕТ.
С другими банками таких проблем не было, и более того - с АСВ тоже!
Изменено: CheNata- 04.02.2015 11:55
 
 
#7
04.02.2015 12:47
Цитата
CheNata пишет:
конечно я со своим шаблоном ходила к нотариусу

Шаблон д.б. расчитан на тупых, ведь первичное рассмотрение доверенности в банке осуществляют оперки.
Мне одна так и сказала, в вашей доверенности есть слово "вклад", значит все ОК. Если бы не было, она бы отправила ее юристам, а это время и часто деньги. Оно вам надо?

Цитата
CheNata пишет:
как довольно таки подкованный и адекватный человек в юридических вопросах

вы должны понимать уровень правового нигилизма, в т.ч. и среди людей, кто по должности не должен им страдать.

Цитата
CheNata пишет:
ведь понятие "вклад" - это скорее обиходное, а не юридическое

Как это обиходное, если оно есть в ГК? Самое, что ни на есть юридическое. Другое дело, что вклада без счета не бывает.
 
 
#8
28.04.2015 16:44
Счёт по вкладу открывает банк, это одностороннее действие, на это доверенность вообще не нужна. Это в случае классического договора банковского вклада.
 
 
#9
28.04.2015 17:51
Т.е. этот момент вообще нет необходимости прописывать или что имеется ввиду в итоге?
 
 
#10
28.04.2015 17:57
Цитата
CheNata пишет:
Т.е. этот момент вообще нет необходимости прописывать или что имеется ввиду в итоге?


Лучше как Ибирь сформулировал, т.к. не все операционистки в банке готовы будут вникнуть в тонкости, да и часто нужно текущий счет открыть тоже, помимо вклада. На практике я пришел к выводу, что доверенность лучше прописывать подробно, чтобы не возникало сомнений.
 
 
#11
28.04.2015 19:49
Цитата
Максим Андреевич пишет:
...вклада без счета не бывает.

Вот золотые слова! А все остальное от лукавого...
 
 
  • 1
Форумы » Правовые вопросы » Юридическая консультация

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентов

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииКнига памятиБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОТема дняНовостиФинансовый словарь
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП авто

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанкеБанковские гарантии

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование