Форум

Блокировка средств при авторизации.

Как принудить банк поделиться механизмом этого процесса?
  • 1
#1
21.02.2015 10:50
При авторизации банк блокирует на счете карты некоторые средства.
Как принудить банк поделиться механизмом как он считает сумму блокировки? Есть желание знать предполагаемый остаток доступных средств.
Если про процесс конвертации от банка можно добиться информации, то механизм блокировки считает своим внутренним делом и информации не дает.
Есть и другой вопрос: при длительной блокировки возможно убедить банк пересмотреть заблокированную сумму?
Возникновение интереса по этим вопросам прояснят три картинки оплаты отеля с MasterCard в евро, валюта расчета с МПС евро, валюта операции - чешская крона.
Рисунок
ХК.png (112.17 КБ) [ Скачать ]
Рисунок
ХК_1.png (111.57 КБ) [ Скачать ]
Рисунок
XK_3.png (122.86 КБ) [ Скачать ]
 
 
#2
21.02.2015 21:49
ИМХО в те дни такая чехарда с курсом была, что банк заряжал по полной, т.е. по 100руб за евро - страховался.
P.S. Хомяк хоть евро нормально посчитал от крон, или крона-> $ ->Евро заряжает?
 
 
#3
22.02.2015 00:16
Цитата
avp94 пишет:
Если про процесс конвертации от банка можно добиться информации, то механизм блокировки считает своим внутренним делом и информации не дает.

Да мало кто знает. В случае MC очень вероятно (в зависимости от реализации вендором), что сумма блокировки никак не зависит от валюты расчетов и рассчитывается исходя из суммы в System Currency = USD.
Из за этого бывает, что даже по внутрироссийским операциям запрос остатка в банкомате дает некорректный результат.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
 
#4
22.02.2015 07:22
Сумма по авторизации завязана на курс МПС. Так что банк об этом курсе не информирован заранее. На сайтах что Visa, что MC зачастую курс может не соответствовать факту.
Карточный долг - долг чести.
 
 
#5
22.02.2015 10:39
Цитата
abudfv2008 пишет:
в те дни такая чехарда с курсом была, что банк заряжал по полной, т.е. по 100руб за евро - страховался.

Да хоть по 1000. По большому счету, в этом, конкретном случае валюта расчета МПС и валюта счета совпадают. Нравится банку иметь валюту блокировки рубль - в добрый путь. Хочет ввести свой спец.курс конвертации - его личное дело. Но когда он блокирует на счете карты в ее валюте, то имхо должен был применить тот же курс. А получилась ерунда: при сумме покупки 1106,48 евро банк заблокировал 1785,48 евро. Списал все правильно.
Цитата
Bald пишет:
Да мало кто знает.

А если и кто знает, то удачно скрывает.
Цитата
Bald пишет:
В случае MC очень вероятно (в зависимости от реализации вендором), что сумма блокировки никак не зависит от валюты расчетов и рассчитывается исходя из суммы в System Currency = USD.

Может быть все, это уже познал smile:D. Это был первый опыт общения с валютной картой (до этого пользовался рублевой и налом), отсюда и возник интерес к этим операциям. Есть ли в природе методички для детей дошкольного возраста где целиком описан процесс оплаты?
Но на сегодня в основном интересует вопрос, как, на какой закон или правила опереться для получения информации о процессе авторизации в конкретном банке?
Цитата
m.potter пишет:
Сумма по авторизации завязана на курс МПС.

Может как-то и связана, но по 99руб за евро в МПС не было.
 
 
#6
23.02.2015 14:27
Цитата
avp94 пишет:
Может как-то и связана, но по 99руб за евро в МПС не было.
Во-первых, откуда вам то знать? Во-вторых, следует учитывать всякие комиссии банка за конвертацию. Обычная схема авторизации (для рублёвого счёта) такова:
1(сумма тугриков)*2(курс МПС к валюте взаиморасчётов)*3(комиссия за конвертацию)*4(курс ЦБ или конкретного банка) = blocked amount
1) сумма тугриков вам известна (в чеке видна). Есть нюансы для DCC/MCP (редко).
2) вам неизвестен (валюта взаиморасчётов либо доллары США, либо евро). На сайтах МПС есть курсы, но я неоднократно наблюдал расхождения с реальными курсами (специально прощёлкивал курсы на несколько дней назад).
3) можно найти в тарифах конкретного банка. Может отсутствовать для отдельных типов карт.
4) Можно найти на сайте ЦБ или соответствующего банка.

Совпадение валюты счёта и валюты операции не имеет никакого значения. В ФЗ №161 такого нет. Есть трансграничные операции и не внутрироссийские. Даже если банк пишет глупость типа "конвертация только при несовпадении валюты операции и валюты счёта", то его прикрывает ФЗ. Более правильная формулировка - при несовпадении валюты операции и валюты взаиморасчётов.
Карточный долг - долг чести.
 
 
#7
23.02.2015 15:29
Цитата
m.potter пишет:
Во-первых, откуда вам то знать?

Есть калькуляторы МПС. Там есть и на интересующую дату.
Цитата
m.potter пишет:
Во-вторых, следует учитывать всякие комиссии банка за конвертацию. Обычная схема авторизации (для рублёвого счёта) такова:

Во вторых сумма списания точно равна затребованной. Рублевый счет вообще ни причем, карта в евро о чем было написано в том числе и первом росте.
Основной вопрос в том, как заставить банк поделиться методом определения суммы блокировки при авторизации. Имхо блокировать 1785 евро при сумме платежа 1106 евро сильно не гуманно.
 
 
#8
27.02.2015 06:58
Цитата
avp94 пишет:
Есть калькуляторы МПС. Там есть и на интересующую дату.
И что? Кто гарантирует их адеквантность? Где-то МПС пишет, что их можно использовать для расчёта?

Цитата
Имхо блокировать 1785 евро при сумме платежа 1106 евро сильно не гуманно.
Возможно и негуманно. Но если банк накидывает n% на каждую операцию не в долларах, то возможно.
Карточный долг - долг чести.
 
 
#9
27.02.2015 09:37
Цитата
m.potter пишет:
Но если банк накидывает n% на каждую операцию не в долларах, то возможно.

Не только возможно, это было, см. скрины в первом посте smile:D .
Цитата
m.potter пишет:
Где-то МПС пишет, что их можно использовать для расчёта?

Это уже похоже на флейм. Предлагаю вернуться к теме топика.
 
 
#10
01.03.2015 03:51
Это вполне себе по теме топика. Кто вам сказал, что какие то курсы на сайте МПС можно использовать клиентам для расчётов?
Карточный долг - долг чести.
 
 
#11
01.03.2015 15:24
Цитата
m.potter пишет:
Кто вам сказал, что какие то курсы на сайте МПС можно использовать клиентам для расчётов?


Цитата
Disclosure:

MasterCard uses multiple market sources (such as Bloomberg, Reuters, Central Banks and others) to develop exchange rates. These rates generally reflect either wholesale market rates or government mandated rates that are collected during the daily rate setting process. The displayed rates are derived from the buy and sell rates included in the MasterCard daily rate setting process and do not include any charges or markups applied by the Issuer. Please note that due to possible rounding differences, the displayed rates may not precisely reflect the actual rate applied to the transaction amount when converting to the cardholder billing amount. The exchange rate that is applied to a transaction is the exchange rate as of the day of settlement which is the day that MasterCard determines the settlement amount to be exchanged between the acquirer and the issuer. The settlement date is therefore typically different from the date of the actual transaction. MasterCard does not provide the exchange rate when purchases are converted from the local currency by the merchant to the cardholder's currency at the point of sale.


Это с сайта калькулятора курсов Мастеркард. Процесс конвертации в MC сложный, его описание занимает в GCMS Reference Manual 17 страниц. Курсов много, в зависимости от обстоятельств могут применяться курсы MID, BUY,
SELL, FIX.
Хорошо, если расчеты по транзакциям в тугриках производятся через USD. Предположим, банк производит расчеты по транзакции в тугриках через EUR. В таком случае ПС производит конвертацию тугрик->USD->EUR.
А клиент на сайте калькулятора будет смотреть курс тугрик -> EUR. Наверняка не сойдется.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
 
  • 1
Форумы » Правовые вопросы » Юридическая консультация

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентов

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииКнига памятиБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОТема дняНовостиФинансовый словарь
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП авто

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанкеБанковские гарантии

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование