Форум

Мошенничество с кредитом


  • 1
Получила письмо на имя одного из бывших владельцев квартиры - исковое заявление о взыскании задолженности. Оказалось, что этот гражданин (по крайней мере имя и дата рождения совпадают) взял около года назад кредит. Но что странно: кредит он взял на новый паспорт (выданный за год до этого), и в паспорте стоит адрес регистрации - мой. Т.е. адрес, по которому он на тот момент уже несколько лет как не проживал, ибо продал квартиру и выбыл задолго до этого. Из чего я делаю вывод, что документ подложный, т.к. регистрация не соответствует действительности.

Я позвонила в банк, чтобы сообщить данную информацию и свои подозрения о мошенничестве, но у меня сложилось ощущение, что в банке не слишком заинтересовались данной информацией (банк - МКБ). Девушка по телефону предложила мне прийти в офис написать заявление и приложить документы, подтверждающие, что ответчик не проживает в моей квартире. Мне казалось, что наоборот банк должен быть заинтересован в том, чтобы запросить подобные документы и разобраться в ситуации (установить личность и место жительства ответчика).
С одной стороны мне бы не хотелось участвовать в разбирательстве и не хотелось бы фигурировать в судебном процессе. Поэтому не хочется идти писать заявление.
С другой стороны остается повод для тревоги: не случится ли так, что в мою квартиру явятся приставы арестовывать имущество якобы проживающего там гражданина, и что мне делать в таком случае?
 
Цитата
yenn пишет:
что мне делать в таком случае
Документы, кто у вас прописан, лучше заготовить на всякий случай.
 
Цитата
yenn пишет:
С одной стороны мне бы не хотелось участвовать в разбирательстве и не хотелось бы фигурировать в судебном процессе.

А с какого перепуга Вы там участвовать будете? В качестве кого? Вы не участник спорного материально-правового отношения.

Цитата
yenn пишет:
не хочется идти писать заявление.

Отправьте заявление с копией своего паспорта с регистрацией и правоустнавливающими документами на квартиру на электронную почту суда.

Цитата
yenn пишет:
Получила письмо на имя одного из бывших владельцев квартиры

Обычно судебные письма заказные, и получить их можно, предъявив паспорт. Хотя это в теории, на практике отдают тем, кто вместе зарегистрирован или по знакомству с сотрудниками почты. Не надо было получать, если так. Таки читать чужие письма не очень как-то. Впрочем, это лирика.

Цитата
yenn пишет:
не случится ли так, что в мою квартиру явятся приставы

Они сначала ему постановление о возбуждении ИП пришлют, которое Вы получите по обыкновению. Можно прийти к приставу с документами и всё объяснить. Ну, а если все же знакомство с приставом состоится на пороге Вашей квартиры, то и всё покажете и расскажете.
 
Цитата
probkovorot пишет:
Документы, кто у вас прописан, лучше заготовить на всякий случай.

От приставов это не спасет - адрес этот будет в исп. документе, последнее известное место жительства. Это если в суд не сообщить, что такого имярека там нет давно. Суд сделает запрос в УФМС, если его место жительства не установят, будут рассматривать без него с участием адвоката по назначению, ст. 50 ГПК.
 
Цитата
ИЮ1982 пишет:
А с какого перепуга Вы там участвовать будете? В качестве кого? Вы не участник спорного материально-правового отношения.


В качестве свидетеля, например. Не знаю, я в этом не разбираюсь. Я не поняла, с какого перепуга я должна сама собирать документы, подтверждающие выписку этого гражданина, и приносить их в банк.

Цитата
ИЮ1982 пишет:
Обычно судебные письма заказные, и получить их можно, предъявив паспорт. Хотя это в теории, на практике отдают тем, кто вместе зарегистрирован или по знакомству с сотрудниками почты. Не надо было получать, если так.


Это было не заказное письмо, обычное. Письма, которые приходят на мой адрес, я читаю. Предполагаю, что если бы адресаты не хотели, чтобы письма шли ко мне, изменили бы адрес. А так чего только не приходит - много писем-претензий по кредитам, и даже административные штрафы - из гибдд. Людей этих я никогда не видела, связь с ними не поддерживаю. А тут вдруг узнаю, что где-то существует человек с паспортом, в котором указан мой адрес регистрации... и получен этот паспорт буквально 2 года назад.

Цитата
ИЮ1982 пишет:
Они сначала ему постановление о возбуждении ИП пришлют, которое Вы получите по обыкновению. Можно прийти к приставу с документами и всё объяснить. Ну, а если все же знакомство с приставом состоится на пороге Вашей квартиры, то и всё покажете и расскажете.


И это поможет? Тогда не буду волноваться.

Я так полагаю, когда дело дойдет до розыска имущества должника, тогда и вскроется, что человек не проживает и не проживал на момент получения паспорта по моему адресу, и будет возбуждено какое-то производство по поводу мошенничества?
 
Советую сходить в так называемый "паспортный стол" и получить документ, содержащий сведения о всех действиях по вписке-выписке (затрудняюсь назвать форму - но документ пользуется популярностью и о его существовании в "паспортном столе" определенно известно).
Цитата
yenn пишет:
Но что странно: кредит он взял на новый паспорт (выданный за год до этого), и в паспорте стоит адрес регистрации - мой. Т.е. адрес, по которому он на тот момент уже несколько лет как не проживал, ибо продал квартиру и выбыл задолго до этого.
"Выбыл" и "выписался" (снялся с регистрационного учета по месту жительства) - как бы ни одно и то же.
 
Цитата
yenn пишет:
Я не поняла, с какого перепуга я должна сама собирать документы, подтверждающие выписку этого гражданина, и приносить их в банк.
1. А вас кто-то заставляет?
Сидит работник банка - ему заявляют, что имеющаяся у банка информация не актуальна. "Ок - принесите документы, подтверждающие новую информацию. На информационное агентство ОБС я сослаться не могу".

2. А кто, если не вы?
На каком законном основании сам банк может узнать, кто прописан в квартире по такому-то адресу, если банк не является собственником этой квартиры? (кроме истребования доказательств судом в конкретном судебном споре)
Аналогично - на каком законном основании банк может узнать актуальное место жительства гражданина? (кроме истребования доказательств судом в конкретном судебном споре)
 
Цитата
yenn пишет:
Я не поняла, с какого перепуга я должна сама собирать документы, подтверждающие выписку этого гражданина, и приносить их в банк.

Потому что на сегодняшний день существует проблема, которую решить достаточно легко. И решение её гарантирует Вам отсутствие писем, повесток, прихода коллекторов и приставов. Коллекторы могут налить клея в Ваш замок, исписать стены в подъезде, развешать объявления типа "уважаемые соседи, у нас в подъезде живет крыса в такой-то квартире". Это не мои фантазии, это реальность такая.

С другой стороны, эту проблему можно никак не решать, получать письма и объяснять интересующимся, что товарища Васечкина Вы не знаете, он тут не жил и не живет.

Как видите, у Вас есть выбор.
 
Цитата
alex_lex пишет:
сам банк может узнать

Банк в суд вряд ли сообщит эти данные, суд вынесет решение, выдаст исп. лист с адресом ТС, потом ей придется с приставами познакомиться. Наилучший вариант - проинформировать и банк, и суд.
 
Цитата
yenn пишет:
С другой стороны остается повод для тревоги: не случится ли так, что в мою квартиру явятся приставы арестовывать имущество якобы проживающего там гражданина, и что мне делать в таком случае?
Вы, как настоящий собственник жилого помещения, в котором (как сегодня известно банку) был зарегистрирован заёмщик, являетесь всего лишь свидетелем возможного уголовного преступления в виде мошенничества, связанного либо с незаконной либо с поддельной регистрацией по месту жительства в Вашей квартире заёмщика банка, хотя Ваши законные права и интересы также косвенно затрагиваются исковым заявлением банка, потому что, как Вы сами сообщили о том, что заёмщик получил кредит в банке, будучи якобы зарегистрированным в Вашей, т. е. в чужой квартире, не имея прав и оснований в ней регистрироваться, поэтому в Ваших интересах упредить нежелательное для Вас дальнейшее развитие событий способом письменного сообщения суду до начала судебного разбирательства сведений о том, что заёмщик не был зарегистрирован в Вашей квартире на момент получения кредита и сейчас в ней не зарегистрирован, что именно Вам и порекомендовала сделать уважаемая ИЮ1982!
Изменено: Klims- 18.06.2015 22:01 (Дополнение)
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Во первых вы собственник жилого помещения и должны защищать свое имущество, поэтому идете в полицию и пишите заявление, указывая что вы хотели бы провести экспертизу оттиска печати в паспорте подлинник или нет, если подлинник то круг ответчиков пред вами расширяется и т.д.
 
Цитата
наденькаменечка пишет:
указывая что вы хотели бы провести экспертизу оттиска печати в паспорте подлинник или нет, если подлинник то круг ответчиков пред вами расширяется и т.д.

Я вот не могу понять: Вы троллите или бредите? Какой оттиск? Какой паспорт? Оттиск на ксерокопии? smile:omg: smile:omg: smile:omg:
 
Цитата
yenn пишет:
не случится ли так, что в мою квартиру явятся приставы

Я попугать хочу: еще до приставов могут прийти неадекватные быдлокалекторы и из вредности залить вам личинку замка клеем, особенно если вас не будет дома. Это незаконно, конечно. Конечно, это уголовное преступление со стороны калекторов.... Конечно, полиция не будет их искать, несмотря на то, что вы наняли их на эту работу за свои налоги....

В общем я к чему: на самотек пускать не стоит.
 
Уважаемые дамы и господа, блин ...
Цитата
yenn пишет:
Получила письмо на имя одного из бывших владельцев квартиры - исковое заявление о взыскании задолженности.
...


Исковое заявление, да ещё и обычным письмом! Небось и обратный адрес "на деревню, в "лигу защиты сексуальных меньшинств"".
1. Суд, в первую очередь, высылает участнику процесса судебную повестку.
2. Документы суда высылаются заказным письмом, с уведомлением о вручении.
Мне представляется, что это банковская служба взыскания, интеллигентно хулиганит.
 
Цитата
Басурман пишет:
Исковое заявление, да ещё и обычным письмом!


Конверт был фирменный, банковский (с названием банка). Внутри страница текста, начинающаяся со слов "В такой-то суд г. москвы", в правом верхнем углу реквизисты банка и паспортные данные ответчика (вроде бы так и написано было: ответчик такой-то). дальше по центру "исковое заявление" и состав претензии. У меня сложилось впечатление, что это копия заявление, направленного банком в суд.
Хотела сейчас его еще раз посмотреть, но не нашла (видимо дома оставила).
 
Цитата
yenn пишет:
У меня сложилось впечатление, что это копия заявление, направленного банком в суд.
yenn, ну если лицо, которому адресовано письмо, не индивидуальный предприниматель (проверить можно, например здесь (хватит функционала, не требующего залогиниться): https://focus.kontur.ru/ ), то похоже на претензию-пугалку, оформленную в виде имитации искового заявления.

Вариант - шлют по всем известным адресам "клиента", в т.ч. по которым банк уже знает, что адрес устарел.
Изменено: alex_lex- 20.06.2015 02:01
 
yenn, Вам совсем не зачем беспокоиться! Никто к Вам не придет описывать Ваше имущество. Спите спокойно.
 
antibank_ru, правильно. Имущество yenn никто описывать не придет.
А вот то, что вообще в квартиру никто не придет (коллекторы - заливать скважины клеем либо оклеивать подъезд плакатами, какой му...к живет в квартире Х; судебные приставы - для розыска должника и его имущества) - не факт.
Так же не факт, что будет приятной и увлекательной задача доказывать приставам, что вещи в квартире принадлежат yenn, а не должнику.

Поэтому разумно и важно:
1) проверить через паспортный стол факт выписки бывшего собственника (привет юристам, сопровождавшим покупку квартиры на стороне yenn );
2) направить в банк почтой подтверждение того, что должник в квартире в данный момент не зарегистрирован (желательно с мокрой печатью "паспортного стола");
3) уведомление суда о том, что Ф.И.О. такой-то по такому-то адресу больше не проживает - не повредит, но и эффективность его мала (не знаю, как там устроены информационные системы в судах, но как-то сомневаюсь, что есть некая база, содержащие сведения о такого рода письмах, и что по каждому делу ответчик "пробивается" через эту базу);
4) регулярно (раз в 1-2 месяца) отслеживать информацию о судебных спорах с участием бывшего собственника на сайте (1) районного суда и (2) мирового судьи по месту нахождения квартиры (пару кликов раз в 2 месяца позволить себе можно) - при появлении судебного спора представить в суд подтверждение того, что ответчик в квартире в данный момент не зарегистрирован (желательно с мокрой печатью "паспортного стола");
5) по возможности - сообщить о ситуации (бумаги из банка) должнику.
 
Цитата
Басурман пишет:
Исковое заявление, да ещё и обычным письмом!

Бывает. И не так уж редко, кстати.
Цитата
yenn пишет:
Конверт был фирменный, банковский (с названием банка).

Это не суд, это банк.
Цитата
yenn пишет:
что это копия заявление, направленного банком в суд.

В корреспонденции из суда указан адрес суда, отправляет его суд, а не банк. И где повестки?

На сайте этого суда забейте ту фамилию в поиск информации по делам, раздел "судебное делопроизводство". 99,999% нет никакого суда.

Цитата
alex_lex пишет:
уведомление суда о том, что Ф.И.О. такой-то по такому-то адресу больше не проживает - не повредит

Если дело с участием имярека не рассматривается, письмо пойдет в корзину. Некоторые мамки во все банки письма отсылают - не давайте кредиты моему беспутному сыну. Не помогает.

Цитата
alex_lex пишет:
мирового судьи

У большинства невозможно по фамилии дело найти.
 
Цитата
yenn пишет:
Конверт был фирменный, банковский (с названием банка). Внутри страница текста, начинающаяся со слов "В такой-то суд г. москвы", в правом верхнем углу реквизисты банка и паспортные данные ответчика (вроде бы так и написано было: ответчик такой-то). дальше по центру "исковое заявление" и состав претензии. У меня сложилось впечатление, что это копия заявление, направленного банком в суд. Хотела сейчас его еще раз посмотреть, но не нашла (видимо дома оставила).

О чём я и говорил. Пустая пугалка, к тому же на совершенно постороннего "индивидиума". Никакого судебного процесса.
Недаром говорят, что кошку сгубило любопытство. Нет чтобы написать на конверте: "По указанному адресу адресат не проживает" и вернуть его на почту, надо было читать содержимое, звонить в банк. Ну не Вам письмо адресовано и, нечего совать туда свой нос. К тому же, нехорошо это, некрасиво.
Но, уж если случилось, то в данном случае, запомните - в соответствии с действующим законодательством, Вы имеете право проинформировать банк о том, что адресат изменил место проживания, но и только, но никаких обязанностей у Вас не возникло.
Поэтому, по моему мнению основанному на действующем законодательстве РФ, всё что здесь насоветовали - абсолютный бред. Единственно, если уж так хочется действовать, сходите получите справку о лицах, зарегистрированных в ЖП (форма 9). Но такие справки в НУ получают после приобретения ЖП в собственность, для проверки - не остался ли кто из предыдущих жильцов.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть