Форум

Неиспользованные отпуска могут сгорать?


  • 1
Вот такую статью прочитал:

После того, как в 2010 году Россия ратифицировала Конвенцию Международной Организации Труда № 132 об оплачиваемых отпусках (Федеральный закон от 1 июля 2010 г. № 139-ФЗ), возникла необходимость заново ответить на вопрос о том, в какой момент работник лишается возможности реализовать свое право на неиспользованный отпуск.
Далее: http://www.garant.ru/article/664746/#ixzz3plmFL3zk

Что за беспредел творится?
 
все как было, так и осталось, никуда Ваши отпуска не денутся)))
 
Уже отволновались и благополучно забыли. Пока ТК не изменят все останется по-прежнему. Единственно, что появилось в последние годы, это то, что отпуск не только право, но и обязанность. Поэтому работодатель имеет право не допустить до работы на время отпуска по графику.
 
Цитата
Luydmila D пишет:
Уже отволновались и благополучно забыли.

Мосгорсуд-то не забыл:
Апелляционное определение Московского городского суда от 14 августа 2015 г. N 33-28958/15
http://base.garant.ru/136196114/
 
Однако! smile:o
А чего не хотите по-хорошему с начальством договориться?
Не пойдут навстречу? Если писать заявления на субботу-воскресенье, то и ЗП получите и отпускные. Правда есть неделимая часть-14 дней, которые надо взять подряд. Но хоть остальные 14 компенсируете.
 
Судьи тоже могут ошибаться. Но видимо истцу это не особо нужно было, если даже на суд не явился.... может так "хлопнул дверью" при увольнении.
Изменено: perll- 27.10.2015 17:31
 
Цитата
Luydmila D пишет:
Если писать заявления на субботу-воскресенье, то и ЗП получите и отпускные. Правда есть неделимая часть-14 дней, которые надо взять подряд.

Сомнительно, что так можно. Думаю, что надо хотя бы пятница-суббота-воскресенье.
Да, и у нас есть и другая неделимая часть: одна неделя. Так программа по выбору отпусков устроена.
 
Цитата
perll пишет:
Судьи тоже могут ошибаться.

Там не только на решение Мосгорсуда ссылка есть.
Вот еще: http://base.garant.ru/133095285/

Апелляционное определение СК по гражданским делам Верховного Суда Республики Башкортостан от 03 марта 2015 г. по делу N 33-3295/2015
...
Таким образом, исковой срок работника по требованиям о компенсации за неиспользованные отпуска в соответствии с п. 2 ст. 9 Конвенции об оплачиваемых отпусках, исчисляется равным 21 мес. после окончания того года, за который предоставляется отпуск (18 мес. + 3 мес.).
 
Апелляционное определение СК по гражданским делам Суда Ханты-Мансийского автономного округа от 28 апреля 2015 г. по делу N 33-1904/2015
http://base.garant.ru/134116069/#ixzz3pmMRuKpa
В силу норм п.1 ст. 9 Конвенции N 132 непрерывная часть ежегодного оплачиваемого отпуска, состоящая из двух непрерывных рабочих недель, предоставляется и используется не позже чем в течение одного года, а остаток ежегодного оплачиваемого отпуска не позже чем в течение 18 месяцев считая с конца того года, за который предоставляется отпуск. Из этого следует, что работник должен отдыхать как минимум две недели подряд, а остальные отпускные дни использовать в течение 18 месяцев после окончания года, за который они начислены. Таким образом, исковой срок работника по требованиям о компенсации за неиспользованные отпуска в соответствии с п.2 ст. 9 Конвенции об оплачиваемых отпусках, исчисляется равным 21 мес. после окончания того года, за который предоставляется отпуск (18 мес. + 3 мес.).

http://base.garant.ru/133288361/
Апелляционное определение СК по гражданским делам Верховного Суда Республики Карелия от 27 марта 2015 г. по делу N 33-1227/2015
Из этого следует, что работник должен отдыхать как минимум две недели подряд, а остальные отпускные дни использовать в течение 18 месяцев после окончания года, за который они начислены. Таким образом, исковой срок работника по требованиям о компенсации за неиспользованные отпуска в соответствии с п. 2 ст. 9 Конвенции об оплачиваемых отпусках, исчисляется равным 21 мес. после окончания того года, за который предоставляется отпуск (18 мес. + 3 мес.).
 
"сгореть" может человек без отпуска smile:(
 
У меня за последние несколько лет есть дни отпуска, может около месяца. В этом гуду отдыхал 2 недели и брал 5дней. Вопрос как зачтут 5 дней, в счет основного этого года или долга.
 
Может кто специально панику тут разводит?. Энергетический вампир.
 
Цитата
Luydmila D пишет:
отпуск не только право, но и обязанность

Разве? А как же:
Цитата
Конституция РФ, Статья 37
5. Каждый имеет право на отдых.

Право на отдых, а не обязанность отдыхать.
Не делите, да неделимы будете. (Заповедь серийного дробильщика)
 
Оплата проезда к месту проведения отпуска и обратно, по территории РФ раз в два года для Северян, при неиспользовании этой возможности пропадет однозначно! Сам отпуск можно брать раз в два года, каждый год не обязательно, но администрация может выгнать на 14 дней, иногда это прописано в коллективном договоре.
Девки в баньку, деньги в банки.
 
Цитата
ProFanKa пишет:
"сгореть" может человек без отпуска smile:(

других полно smile:)
 
Звонил в отдел кадров у нас не сгорает.
 
Цитата
Kopeechka пишет:
Право на отдых, а не обязанность отдыхать.

Рекомендации с сайта HR-менеджеров:
Чтобы документально оформить обязанность работника по использованию ежегодного оплачиваемого отпуска, надо:
•внести пункт об обязательном использовании отпусков в правила внутреннего трудового распорядка;
•сформулировать аналогичное положение в трудовых договорах работников;
•получить письменное подтверждение участия каждого работника в составлении графика отпусков;
•оформить график отпусков локальным актом организации, указав на его обязательность для работников и работодателя;
•письменно под роспись уведомить работника о времени начала отпуска.
 
Сама грущу... smile:(

Трудовой кодекс ( ст 123 ТК РФ 2015 )

Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 123]

Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.

График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.

О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.

Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы у данного работодателя.
http://www.assessor.ru/zakon/tk/123/
 
Цитата
Heromant пишет:
У меня за последние несколько лет есть дни отпуска, может около месяца. В этом гуду отдыхал 2 недели и брал 5дней. Вопрос как зачтут 5 дней, в счет основного этого года или долга.


Этот вопрос давно выяснила и (о чудо!) поняла алгоритм кадровиков.
Представим, что человек устроился на работу 5 марта 2013 года. Потом в августе 2014 взял отпуск на 14 к.дней.
Кадры считают так:
с 05.03.2013 по 04.03.2014 положено 28 дней
с 05.03.2014 по 04.03.2015 положено 28 дней и т.д.
И списывают дни последовательно.
Поэтому в приказе августа 2014 будет написано, что отпуск за период с 05.03.13 по 04.03.2014.
Если в 2015 он вообще не пойдет в отпуск, а пойдет в 2016 на 15 дней, то 14 дней будут за период с 05.03.13 по 04.03.2014, а один день за период с 05.03.2014 по 04.03.2014.
Уффф... smile:crazy:
 
Цитата
Антон пишет:
Мосгорсуд-то не забыл:
Апелляционное определение Московского городского суда от 14 августа 2015 г. N 33-28958/15
http://base.garant.ru/136196114/
Так не стоит забывать о сроке исковой давности:

"Учитывая установленный законом трехмесячный срок обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора, о применении которого заявлено ответчиком, истец вправе был обратиться в суд с требованием о взыскании компенсации за неиспользованный отпуск за период работы с 10.09.2011 по 09.09.2012 не позднее 09.06.2014, т.е. в течение 3 месяцев со дня окончания периода 18 месяцев, в течение которого работник имел право использовать отпуск за тот год, за который он предоставляется, в то время как истец обратился в суд только 26.09.2014, т.е. по истечении установленного ст. 392 Трудового кодекса РФ срока".

Три месяца, граждане, на то, чтобы разобраться с бывшим работодателем (за исключением спора о восстановлении на работе), при условии, что нет обстоятельств для увеличения СИД.
 
Цитата
kot487 пишет:
Так не стоит забывать о сроке исковой давности:

Собственно, весь фикус и есть в сроке исковой давности.
 
Изучил еще раз определение "Мосгорштампа", текст Конвенции, еще раз (ну так, на всякий случай) глянул в ТК, и полагаю, что имеет место абсолютно вольная трактовка судом положений Конвенции, приведшая к ущемлению законных прав работника.
Упомянутая ст.9 Конвенции направлена на защиту прав работника, т.е. устанавливает срок 18 мес., свыше которого работодатель не имеет право переносить отпуск работника, в том числе, и с согласия последнего. Также работодатель не может перенести весь отпуск целиком, обязан предоставить минимум две недели в год. Суд же применил эту статью в целях ущемления прав работника, не учтя при этом, что работник не может сам себя отправить в отпуск, соответственно, здесь имеет место вина работодателя и, в соответствии со ст.127 ТК РФ, компенсация должна быть выплачена в полном объеме.

Надо ждать результатов кассации. Не исключено, впрочем, что и ВС грудью встанет на защиту АСВ. Тогда КС должен поставить точку в этом вопросе.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть