Форум

Не выдают перевод без регистрации

Вестерн Юнион

  • 1
Сегодня в Констанс банке отказали в выдаче перевода вестерн юнион, якобы изза того что у меня нет регистрации. У меня нет ни временной, ни постоянной регистрации на данный момент, и ссылаются на свою инструкцию, что якобы не могут меня идентифицировать. В 115 ФЗ написано что для идентификации необходимо указать место регистрации или пребывания...так вот имеют ли они право отказывать?
 
Цитата
morgan20013 пишет:
У меня нет ни временной, ни постоянной регистрации на данный момент...
А почему у Вас нет никакой регистрации? Ведь Вы где-то проживаете!
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
Klims пишет:
А почему у Вас нет никакой регистрации? Ведь Вы где-то проживаете!


почему почему.....потому что старая закончилась, а новую временную еще не сделал, это раз, и вопрос вообще не существу темы, а какой то флуд.
Есть что по существу ответить? это два
 
Цитата
morgan20013 пишет:
почему почему.....потому что старая закончилась, а новую временную еще не сделал, это раз, и вопрос вообще не существу темы, а какой то флуд.
Есть что по существу ответить?
Всё имеет значение для того, чтобы Вам правильно ответить, а для этого необходима полная исчерпывающая информация о Вашей ситуации!

1. Да, действительно, п. 1) части 1 ст. 7 Федерального закона от 07.08.2001 № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма" содержит правовое положение об идентификации физических лиц в виде адреса места жительства (регистрации) или места пребывания.

2. Однако в соответствии с п. 3.1 главы 3 "Положения об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (утв. Банком России 19.08.2004 N 262-П) (в редакции от 21.01.2014)

"3.1. Идентификация физического лица может проводиться на основании документа, удостоверяющего личность, который не содержит всех сведений, требуемых в соответствии со статьей 7 Федерального закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" и настоящим Положением (далее - упрощенная идентификация физического лица) при осуществлении:

переводов денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов;

банковских операций с наличной иностранной валютой и операций с чеками (в том числе дорожными чеками), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, предусмотренных Инструкцией Банка России от 16 сентября 2010 года N 136-И "О порядке осуществления уполномоченными банками (филиалами) отдельных видов банковских операций с наличной иностранной валютой и операций с чеками (в том числе дорожными чеками), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, с участием физических лиц", зарегистрированной Министерством юстиции Российской Федерации 1 октября 2010 года N 18595 ("Вестник Банка России" от 6 октября 2010 года N 55).
(в ред. Указания Банка России от 10.02.2012 N 2785-У)

Упрощенная идентификация физического лица предполагает установление фамилии, имени и (если иное не вытекает из закона или национального обычая) отчества, реквизитов документа, удостоверяющего личность клиента.
Упрощенная идентификация физического лица, предусмотренная настоящим пунктом, проводится только в случае, если наличествуют в совокупности (одновременно) следующие условия:

операция не подлежит обязательному контролю в соответствии со статьей 6 Федерального закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма", и фамилия, имя и (если иное не вытекает из закона или национального обычая) отчество, а также другие имеющиеся у кредитной организации сведения о физическом лице полностью не совпадают с информацией, содержащейся в Перечне экстремистов;

в отношении клиента, выгодоприобретателя или операции у кредитной организации не возникают подозрения в том, что они связаны с легализацией (отмыванием) доходов, полученных преступным путем, или финансированием терроризма;

операция не имеет запутанного или необычного характера, свидетельствующего об отсутствии очевидного экономического смысла или очевидной законной цели, и совершение указанной операции не дает оснований полагать, что целью ее осуществления является уклонение от процедур обязательного контроля, предусмотренных Федеральным законом "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".

Упрощенная идентификация физического лица при осуществлении банковских операций, указанных в абзаце третьем настоящего пункта, может также проводиться на основании водительского удостоверения.
".

3. Кроме того в соответствии со вторым абзацем п. 2.2 вышеуказанного "Положения об идентификации... "Для проверки действительности паспорта физического лица, являющегося гражданином РФ, кредитная организация использует информационный сервис "Проверка действительности паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории РФ" на официальном сайте Федеральной миграционной службы в сети "Интернет".

4. Вместе с тем необходимо учитывать, что в соответствии со вторым предложением второго абзаца ст. 3 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (в редакции от 29.06.2015) "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" "Регистрация или отсутствие таковой не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией РФ, федеральными законами, конституциями (уставами) и законами субъектов РФ.".
Изменено: Klims- 28.10.2015 23:21 (Дополнение)
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Цитата
Klims пишет:
2. Однако в соответствии с п. 3.1 главы 3 "Положения об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (утв. Банком России 19.08.2004 N 262-П) (в редакции от 21.01.2014)


Еще нашел в приложении к этому постановлению

Сведения, получаемые в целях идентификации физических лиц

1. Фамилия, имя и (если иное не вытекает из закона или национального обычая) отчество.
2. Дата и место рождения.
3. Гражданство.
4. Реквизиты документа, удостоверяющего личность: серия и номер документа, дата выдачи документа, наименование органа, выдавшего документ, и код подразделения (если имеется).
В соответствии с законодательством Российской Федерации документами, удостоверяющими личность, являются:
4.1. Для граждан Российской Федерации:
паспорт гражданина Российской Федерации;
свидетельство органов ЗАГС, органа исполнительной власти или органа местного самоуправления о рождении гражданина - для гражданина Российской Федерации, не достигшего 14 лет;
общегражданский заграничный паспорт;
паспорт моряка;
удостоверение личности военнослужащего или военный билет;
временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое органом внутренних дел до оформления паспорта;
иные документы, признаваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации документами, удостоверяющими личность.


В приложении ни слова не сказано про регистрацию.
Но в Вестерне сказали что банки руководствуюдся своим регламентом, и могут оказывать по этой прицине... тут вопрос возникает, нарушают ли они закон, или имеют полное право делать что хотят? в этом положении написано, что банки могут сами устанавливать дополнительные требования. То что их требования расходятся с законами это понятно, но как их заставить не требовать регистрацию?
 
В некоторых банках (внутренняя политика банка) можно написать письмо проживаю там-то там-то, планирую прописаться в кратчайшие сроки, т.е. адрес места регистрации заполняется со слов клиента smile:-X . А вообще если сумма меньше 15000,00, то можно и без регистрации без проблем, если конечно вы не вызываете подозрения у сотрудников банка, что вы пытаетесь легализировать денежные средства полученные преступным путем smile:music:
 
Цитата
morgan20013 пишет:
Еще нашёл в приложении к этому постановлению
Сведения, получаемые в целях идентификации физических лиц...

1. В соответствии с:
1) п. 2.1 главы 2 "Положения об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (утв. Банком России 19.08.2004 N 262-П) (в редакции от 21.01.2014) " 2.1. В целях идентификации клиента, установления и идентификации выгодоприобретателя кредитной организацией осуществляется сбор сведений и документов, предусмотренных приложениями 1 - 3 к настоящему Положению, документов, являющихся основанием совершения банковских операций и иных сделок. Кредитная организация вправе использовать также иные сведения (документы), самостоятельно определяемые кредитной организацией в своих внутренних документах.";

2) в п. 6 указанного Вами Приложения № 1 "Сведения, получаемые в целях идентификации физических лиц" к "Положению об идентификации..." также содержатся сведения, получаемые в виде "Адреса места жительства (регистрации) или места пребывания.", относящиеся ко всем, в том числе и к гражданам РФ, т. е. сведения в виде адреса места жительства (регистрации) или места пребывания должны предоставляться также и при упрощённой идентификации;

3) подп. 1) п. 1.12 Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ (в редакции от 29.06.2015) "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (далее "№ 115-ФЗ от 07.08.2001"1.12. Упрощенная идентификация клиента - физического лица проводится одним из следующих способов:
1) посредством личного представления клиентом - физическим лицом оригиналов документов и (или) надлежащим образом заверенных копий документов
;"

4) ч. 11 № 115-ФЗ от 07.08.2001 "11. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, за исключением операций по зачислению денежных средств, поступивших на счет физического или юридического лица, по которой не представлены документы, необходимые для фиксирования информации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также в случае, если в результате реализации правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что операция совершается в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма.".

2. Несмотря на то, что в соответствии со вторым предложением второго абзаца ст. 3 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (в редакции от 29.06.2015) "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" "Регистрация или отсутствие таковой не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией РФ, федеральными законами, конституциями (уставами) и законами субъектов РФ.", тем не менее в соответствии с частью 3 ст. 55 Конституции РФ "3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя...обеспечения обороны страны и безопасности государства.", каковым является Федеральный закон от 07.08.2001 N 115-ФЗ (в редакции от 29.06.2015) "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".

3. Что касается защиты законных прав граждан при отсутствии у них регистрации по месту жительства или пребывания, то Конституционный Суд РФ в третьем абзаце п. 2 своего Определения КС РФ от 06.10.2008 N 619-О-П и третьем абзаце п. 3 Определения КС РФ от 13.07.2000 N 185-О прямо указал на то, что «при отсутствии регистрации место жительства гражданина может устанавливаться судом общей юрисдикции на основе различных юридических фактов, например подтверждаемых договором найма с собственником жилого помещения, актом о вселении и т.д.».
Изменено: Klims- 29.10.2015 18:55 (Дополнение)
Предотвращение признания сделки с недвижимостью недействительной зависит от понимания приобретателя недвижимости, насколько важно перед заключением сделки установить все максимально возможные сведения, являющиеся основанием признания её недействительной!
 
Как то жил без регистрации больше года , квартиру продал , а новую пока подыскивал , один лишь раз была проблема в " Сбере " карту Моментум не выдали . Но снимал денежные средства со своих счетов без проблем и в " Сбере" и тогда ещё " Русь банке ". И ещё добавление - когда приобрёл квартиру был оштрафован УФМС , когда регистрировался по новому адресу , за нарушение правил регистрации . smile:wall:
Изменено: 671- 01.11.2015 14:45
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть