Форум

Обслуживание кредита в условиях карантина

Как быть заемщику если он попал в сложную ситуацию из за ограничений которые вводятся в стране,и временно лишен работы? в

Вчера задавал вопрос представителям своего банка Восточный по поводу того как обслуживать свой кредит если наступит ситуация исходящая из последних событий в стране и в мире,когда заемщики ввиду ограничений которые уже вводятся из за распространения короновируса не смогут выполнять свои обязательства по кредитному договору? ,и я вынуждено не смогу платить из за неимения средств,потому что отправлен на карантин, ограничен в передвижениях,и.т.д...Знаете что они мне ответили?-когда будет команда сверху,тогда и банки изменят условия обслуживания!а пока это не аргумент!И это несмотря на то что в любом договоре прописана форс мажорная ситуация,по которой может наступить отсрочка либо временная заморозка выплат.Но банки будут стоять до последнего чтобы продолжать стричь деньги с клиентов которые попали в сложную ситуацию не по своей вине!Вопрос_А если команда вообще не поступит и банки будут требовать оплату по кредитным продуктам уже в условиях карантина или похожей форс мажорной ситуации?Вопрос серьезный потому что в сложной ситуации могут оказаться большинство заемщиков бвнка.Как быть в этой сложной ситуации?куда обращаться?как защитить себя от произвола сотрудников банка?
 
Поставьте себя на место банка и попробуйте ответить на этот вопрос.
 
Не собираюсь ставить себя на место банка,потому что банки никогда не ставили себя на место граждан,и никогда не будут этого делать!
 
Человека тащили в банк под пытками? Подписывал он договор под дулом пистолета? Почему граждане не оценивают риски? Банк риски считает.
 
Неправильная постановка вопроса!Когда не было никаких карантинов и ограничений,была другая ситуация,и много вопросов можно было решить.Сейчас карантин,и я лично платить не смогу потому что работодатель отправил меня в отпуск без сохранения з/п.Я ищу советов от людей которые смогут помочь как правильно действовать в этой ситуации,а не выслушивать сарказм и вопросы не по теме от вас!
 
serfer575, вы уж меня извините если задел. Я лишь пытался довести позицию банка в этом вопросе. На мой взгляд.
Изменено: saaremaa- 31.03.2020 11:55
 
Цитата
serfer575 пишет:
Сейчас карантин

Покажите документ, подтверждающий введение в РФ карантина smile:shuffle:
Карточки украшают аккаунт :)
 
Цитата
serfer575 пишет:
Неправильная постановка вопроса!Когда не было никаких карантинов и ограничений,была другая ситуация,и много вопросов можно было решить.Сейчас карантин,и я лично платить не смогу потому что работодатель отправил меня в отпуск без сохранения з/п.

Т.е. вы себя на место банка ставить не хотите, но банк (коммерческая, между прочим , организация) должен переложить все ваши (и других своих клиентов в сходных ситуациях) убытки на себя и в итоге обанкротиться? Железная логика.
 
Цитата
serfer575 пишет:
Сейчас карантин

Нет у нас карантина.
Если бы был введен, как положено, карантин, то люди бы получали по закону листы нетрудоспособности и соответствующие выплаты. А так власть придумала "режим самоизоляции" и поставила раком многих работников в стране, которым работадатель не будет ничего выплачивать.........
 
Позиции банка сейчас вообще никакой нет по данному вопросу,она выжидательная.Банки ждут особого распоряжения ,а если его не будет,будут стричь деньги и дальше со своих клиентов.Вопрос только в другом-а сможет ли клиент продолжать платить в условиях карантина?Думаю что только ближайший месяц,а дальше,если банки будут принуждать и дальше платить-думаю уже суд должен решить!
 
есть форс мажорные ситуации которые прописаны в любом договоре банка с клиентом,вопрос в том что банкам невыгодно включать форс мажор,потому что это принесет им убытки в ближайшей перспективе.Это уже вопрос правовой плоскости и в таких ситуациях часто решает суд
 
Предприятию, попавшему в кризисную ситуацию (а сегодня такие ситуации возможны и из-за распространения коронавируса), часто приходится оптимизировать расходы на оплату труда. Некоторые фирмы в таких случаях практикуют вынужденные отпуска для своих сотрудников. Рассмотрим их сущность и порядок оформления - https://spmag.ru/articles/vynuzhdennyy...otodatelya

Цитата
Вынужденный отпуск по инициативе работодателя - это незаконно.
Словосочетание «вынужденный отпуск» в кризисных ситуациях почти всегда означает отпуск работника за свой счет. Крайне редко в подобных случаях работодатели направляют людей в оплачиваемые отпуска.

Главное, что следует знать работодателю: вынужденные отпуска за свой счет не предусмотрены Трудовым кодексом РФ, следовательно - они незаконны. Если работники уйдут в вынужденный отпуск по распоряжению работодателя, то за каждого из них Трудинспекция оштрафует фирму на сумму до 50 тысяч рублей, а должностных лиц на 1-5 тысяч (п. 1 ст. 5.27 КоАП РФ). Кроме того, работник может отсудить у работодателя оплату в сумме, равной той, что была бы выплачена ему в случае оформления простоя, а также компенсацию за задержку выплат в размере 1/150 от ключевой ставки ЦБ за каждый неоплаченный день (апелляционное определение Приморского краевого суда от 29.01.2019 по делу № 33-349/2019(33-12594/2018).

Оформление простоя — это законный и наименее проблемный для работодателя способ минимизации влияния кризисных факторов на предприятие. Простой не ограничен законом по длительности (постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 19.04.2007 № А39-3195/2006).

Простой иногда ошибочно отождествляется с таким понятием как «вынужденный отпуск по инициативе работодателя». Это вполне объяснимо, ведь оформление простоя, по существу, всегда является вынужденной кризисной мерой.

Вынужденный простой при коронавирусе: как оформить?
Многие российские компании, особенно работающие в сферах туризма, проведения массовых мероприятий и т.п., сейчас вынуждены ввести временный простой, обусловленный рисками распространения коронавирусной инфекции, то есть, не зависящий от сторон трудовых отношений. Причиной приостановки производств могут стать и перебои с поставками различных комплектующих из Китая.

Не исключены риски приостановки и в случаях, когда функционирование компании невозможно из-за болезни работников или при их нахождении на карантине из-за угрозы коронавируса – в этом случае в обязательном порядке работникам оформляется оплачиваемый больничный лист.

Если же человек не болеет или его работа на карантине не может быть организована дистанционно, компания может перевести работника в режим простоя.

Отметим, что работодатель вправе обязать сотрудников в период простоя находиться на рабочих местах, так как простой - не разновидность времени отдыха (ст. 107 ТК РФ). Но при рисках распространения вируса это маловероятный сценарий.

Чтобы оформить вынужденный простой, руководство фирмы-работодателя должно:

1. Издать приказ (чаще всего он назвается приказом «О продолжительности простоя и его оплате»).

В документе нужно отразить:

на кого распространяется режим простоя (это может быть как все предприятие, так и отдельные работники);
причины простоя;
время начала и окончания периода простоя;
размер оплаты работникам в период простоя;
должны ли находиться работники на территории предприятия в период простоя или нет.
С приказом должны ознакомиться те работники, на которых он распространяется.

2. В течение трех рабочих дней с даты введения простоя направить в территориальное подразделение Трудинспекции уведомление о нем (п. 2 ст. 25 Закона о занятости от 19.04.1991 № 1032-1).

В уведомлении фиксируются:

причина простоя;
реквизиты приказа о простое;
период простоя;
число работников, на которых распространен приказ.
В течение всего периода простоя ведется табель учета рабочего времени. В нем дни простоя, в котором нет вины работодателя или работника, отражаются по каждому сотруднику с использованием кода «НП» или «32». Распространение коронавируса - это чрезвычайная ситуация, очевидным образом не обусловленная виной кого-либо из сторон трудовых отношений.

Оплата «вынужденного отпуска» - простоя, в возникновении которого не виноваты ни работодатель, ни работник, составляет не менее 2/3 от оклада или тарифной ставки работника, рассчитанных пропорционально времени простоя (ст. 157 ТК РФ).

Отметим, что если простой обусловлен чисто внутренними хозяйственными причинами , то есть, когда внешние факторы существенной роли не сыграли, он может быть признан простоем по вине работодателя (Апелляционное определение Владимирского областного суда от 31.10.2013 № 33-3566/2013). Такой простой оплачивается в величине 2/3 от среднего заработка человека, в который могут входить не только оклад, но также премии, надбавки и т.д.

Работодатель отправляет в вынужденный отпуск без содержания: что делать?
Можно сказать, что простои - это своего рода вынужденные оплачиваемые отпуска. Работодатель при этом несет расходы, связанные с необходимостью выполнения норм ТК РФ, регулирующих оформление простоев. Иногда работодатель, в силу незнания закона или умышленно, игнорирует эти нормы и все же отправляет работника в отпуск за свой счет вместо оплачиваемого простоя. Точнее, заставляет человека писать заявление на такой отпуск.

Выше мы отметили, что за это грозят штрафы и взыскания. Но их с высокой вероятностью не будет, если пострадавший работник сам ничего не сделает для защиты своих трудовых прав. Работнику, отправленному в неоплачиваемый «вынужденный отпуск» нужно:

1. Обратиться в Трудинспекцию и проинформировать ее о том, что его тем или иным образом заставили подписать письменное заявление на отпуск за свой счет.

Вполне вероятно, что инспекторы четко «отработают» ситуацию и предпишут работодателю вернуть человека на рабочее место (как и компенсировать ему дни фиктивного неоплачиваемого отпуска).

2. Если результаты обращения в Трудинспекцию работника не устроят, он вправе подать исковое заявление в суд.

Можно и сразу обратиться за судебной защитой (ст. 391 ТК РФ). Нередко Трудинспекция сама направляет работников судиться с работодателем. Если из-за долгого ответа инспекторов работник пропустил сроки подачи искового заявления, пропуск признается допущенным по уважительной причине (определение ВС РФ от 26.11.2018 № 30-КГ18-4).

В заявлении работнику нужно указать, что имел место вынужденный отпуск по вине работодателя. На судебном заседании будет необходимо привести доказательства того, что работодатель именно заставил его написать заявление на неоплачиваемый отпуск.

Шансы выиграть дело будут гораздо выше, если иск подадут сразу несколько работников, находящихся в вынужденных отпусках без сохранения зарплаты. В кризисной ситуации работодатели нередко применяют такой массовый роспуск сотрудников, невзирая на риски получения штрафов.
 
Цитата
serfer575 пишет:
Сейчас карантин,и я лично платить не смогу потому что работодатель отправил меня в отпуск без сохранения з/п

И? А если бы работодатель обанкротился или вас сократил? Тоже банк был бы виноват? Вы когда кредит брали вы риски оценивали? Если вы не можете платить кредит после недели простоя - у меня для вас плохие новости, вам этот кредит изначально был не по средствам. Пока у нас люди при недельном простое уже не могут обеспечивать свои заемы - у нас такие ставки по кредитам и будут. smile:wall: Реально в школах надо финансовую грамотность преподавать.
 
serfer, а если банк не будет отдавать Вам вклад, ссылаясь "на то что в любом договоре прописана форс мажорная ситуация,по которой может наступить отсрочка либо временная заморозка выплат", как в этой ситуации поведете Вы?
 
А что вы так банки защищаете рьяно?выдимо вы работаете в этой сфере.Отвечаю-если банк по каким то причинам заморозит вырлату по форс мажорным обстоятельствам,он должен обосновать что такие обстоятельства наступили,особенно на фоне поведения других банков которые в аналогичной ситуации могут вести себя по другому,хотя таких прецедентов на моей памяти не было.А вообще для этого есть АСВ,которое по заявлению будет разбираться с конкретным банком
 
Сегодня, приходили сотрудники взыскания с Альфа банка,искали соседа. Вот так сотрудники соблюдают карантин !!!!!!!!! Что за дела ????? Всё это происходило в Омске ! Просьба разобраться, зачем разносить эту заразу ????!!!
 
В этом случае уже есть причина-работодатель не может более исполнять свои финансовые обязательства перед работником,потому что-1..2..3.и.т.д.с письменным уведомлением работника.С этим уведомлением можно придти в банк и написать обращение о реструктуризации.Если банк не пойдет навстречу заемщику,можно смело идти в суд и доказывать свою правоту.Как правило в таких ситуациях суд переходит на сторону заемщика.
 
Цитата
Taratorkinn пишет:
Вынужденный отпуск по инициативе работодателя - это незаконно.

Ну да, ну да. Если работодатель говорит своему работнику: "пиши заявление на неоплачиваемый отпуск по собственному желанию или я тебя уволю по сокращению" - по чьей инициативе отпуск? Такая схема практикуется практически повсеместно, и ни разу не слышал, чтобы руководство какой-либо госкомпании было за такое наказано, даже символически.
 
Цитата
chekist0207 пишет:
Вот так сотрудники соблюдают карантин !!!!!!!!! Что за дела ????? Всё это происходило в Омске

Выключите телевизор и выпейте валерьянки, нет в Омске никакого карантина.
 
Уже многие банки вводят отсрочки и каникулы на период карантина. Ваш банк тоже думаю подключится в скором времени
 
Цитата
serfer575 пишет:
Как правило в таких ситуациях суд переходит на сторону заемщика.

Решение в студию.
 
Цитата
serfer575 пишет:
А что вы так банки защищаете рьяно?выдимо вы работаете в этой сфере.

Нет, мы не работаем в этой сфере. А защищаем банки потому, что от того, как они будут собирать кредиты, зависят выплаты нам, вкладчикам, которые честно заработали свои вклады и не живут в долг. Так понятно или еще раз объяснить?
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
serfer575

Дума одобрила во втором чтении предоставление гражданам кредитных каникул - https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10920945

Цитата
Госдума приняла во втором чтении норму о предоставлении кредитных каникул гражданам и субъектам малого и среднего предпринимательства в связи с поручением президента РФ. Документ оформлен как поправки ко второму чтению к законопроекту о полномочиях Банка России по повышению финансовой грамотности населения и субъектов МСП, уточняет ТАСС.

Поправки подготовлены в связи с поручением главы государства и предусматривают предоставление кредитных каникул физическим лицам, ИП и субъектам малого предпринимательства из отраслей, которые наиболее сильно пострадали от пандемии, указал глава комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков. Ожидается, что Госдума рассмотрит законопроект в третьем чтении 1 апреля.

В соответствии с принятыми нормами заемщики (физическое лицо либо индивидуальный предприниматель) могут обратиться к кредитору с требованием установить кредитные каникулы сроком до шести месяцев, если у соответствующих заемщиков доходы за предшествующий месяц снизились на 30% и более по сравнению со среднемесячными доходами предыдущего года. При этом льготный период, который устанавливается для заемщика, может отстоять от дня требования на 30 дней по ипотечным кредитам и на 14 дней по потребительским кредитам. Кредитная организация может потребовать документ, подтверждающий снижение доходов; заемщик может представить эти документы в течение 90 дней после обращения в кредитную организацию.

«То есть если он находится на карантине, у него есть эти 90 дней, чтобы эти документы представить», — пояснил Аксаков. Если же документы не будут представлены в течение 90 дней, то вступает в силу тот договор, который действовал до предоставления кредитных каникул.

Законопроект также предоставляет возможность кредитных каникул для субъектов МСП из отраслей, которые наиболее сильно пострадали от пандемии. Список этих отраслей представит правительство, отметил Аксаков.

Кредитная организация должна рассмотреть соответствующее обращение заемщика в течение пяти дней. Заемщик может обратиться в кредитную организацию как способами, которые уже прописаны в договоре кредита (займа), так и по телефону, если нет других возможностей, указал Аксаков.
 
Не понимаю, почему накинулись на ТС. Человек зашел попросить совета, как ему поступить в тяжелой ситуации, в которую он попал не по своей воле, а в связи с текущей ситуацией в стране и мире. А на него вылили ушаты помоев.
Очевидно, что люди, которые берут кредиты, не имеют подушки безопасности и, лишаясь зарплаты, они не могут платить. Мне лично жалко всех: и рядовых сотрудников, и работодателей, и банки. У всех у них есть своя "правда".
serfer575, в Вашем случае Вам нужно попросить кредитные каникулы по причине потери заработка. Об этом уже говорили, банк должен пойти навстречу.
 
Цитата
Filona пишет:
Не понимаю, почему накинулись на ТС. Человек зашел попросить совета, как ему поступить в тяжелой ситуации, в которую он попал не по своей воле, а в связи с текущей ситуацией в стране и мире. А на него вылили ушаты помоев.
А ТС не спрашивал совета - он прямо как с трибуны на митинге в 1917 выступал smile:). А чтобы в такие ситуации не попадать, желательно хоть как то учитывать возможные риски (а взять кредит в банке с одной из самых высоких ПСК - не самое разумное поведение с моей точки зрения).
Цитата
Filona пишет:
в Вашем случае Вам нужно попросить кредитные каникулы по причине потери заработка. Об этом уже говорили, банк должен пойти навстречу.
Если у ТС не ипотека, то не обязан (пока есть только рекомендации и законопроект, но это не закон). Восточный вообще никогда не отличался лояльностью к клиентам.
Изменено: gvalery1- 31.03.2020 19:56
† Дил-Банк,† Росинтербанк, † Нерюнгрибанк.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть