Добрый день. В соответствии с условиями кредитного договора, заключенного в торговой сети, от 08.2012г. «Настоящий Договор заключается путем акцепта Банком предложений (оферт) Клиента о заключении договоров. Предложением (офертой) Клиента о заключении Кредитного договора и договора о Карте является подписанный Клиентом экземпляр настоящего Договора. Моментом одобрения (акцепта) Банком предложения (оферты) Клиента о заключении кредитного договора будет являться момент совершения Банком действий по открытию Счета (кроме случая, когда Банк не открывает Счет в соответствии с положениями Условий) и зачислению Банком Кредита на Счет». На основании справки, полученной из банка банковский счет по кредитному договору был открыт 07.2013г., т.е. на дату, когда необходимости в получении денежных средств на приобретение товара не было. Имел ли право банк акцептовать заявку через 11,5 месяцев после даты подписания? Потом прислать уведомление о просрочке кредита через месяц после акцепта и передать этот долг коллекторам?
jesindaпишет: Имел ли право банк акцептовать заявку через 11,5 месяцев после даты подписания?
Срок акцепта в оферте был указан?
Цитата
Статья 440 ГК РФ. Заключение договора на основании оферты, определяющей срок для акцепта
Когда в оферте определен срок для акцепта, договор считается заключенным, если акцепт получен лицом, направившим оферту, в пределах указанного в ней срока.
Статья 441. Заключение договора на основании оферты, не определяющей срок для акцепта
1. Когда в письменной оферте не определен срок для акцепта, договор считается заключенным, если акцепт получен лицом, направившим оферту, до окончания срока, установленного законом или иными правовыми актами, а если такой срок не установлен, - в течение нормально необходимого для этого времени.
По аналогии со ст. 445 ГК РФ нормально необходимое время для акцепта можно определить как 30 дней. 11,5 месяцев - это явный перебор. Договор не может считаться заключенным, в связи с этим кредитного обязательства не возникло.
Ибирь, Большое спасибо, Ибирь! В оферте не был указан срок акцепта. В договоре, как я писала выше, акцепт происходит только на основании действий, совершаемых банком по отношению к клиенту, а именно открытие счета и перечисление денежных средств. Дело в том, что изначально буквально через месяц после подачи оферты до момента первого платежа, я позвонила в банк с целью досрочного погашению кредита. В банке мне сказали, что на сентябрь 2012 за мной никаких кредитных обязательств не числится и банк отправил разбираться с торговой сетью, что и как. Банк также сообщил, что никаких платежей делать не надо, т.к. нет договора, можно просто сделать отзыв заявки в торговой сети. Я пришла в торговую сеть, заплатила за товар с банковской карты, дали мне заверенную копию чека, заверенную копию аннулирования договора, оригинал товарного чека. Сейчас торговая сеть отрицает факт оплаты мной товара. Договор, не смотря на полученные денежные средства и заявки на аннулирование, был передан в банк спустя 11,5 месяцев. Писала в банк обращения с целью прояснения данной ситуации. Банк так и не ответил. Но потом я узнала, когда брала справка о дате совершения действий банком каких-либо операций по данному кредитному договору. Специалист банка прочитала переписку, что якобы от торговой сети пришел ответ, что я не оплачивала денежные средства за товар и непонятно откуда могут быть претензии. Подала заявление в полицию, роспотребнадзор по факту мошенничества.
jesindaпишет: дали мне заверенную копию чека, заверенную копию аннулирования договора
Имеете в виду копию заявки об отзыве оферты с отметкой о получении представителем банка?
Цитата
jesindaпишет: Сейчас торговая сеть отрицает факт оплаты мной товара.
Вы выписку по счету карты брали? Там списание со счета по этой операции оплаты товара фигурирует?
Цитата
jesindaпишет: Но потом я узнала, когда брала справка о дате совершения действий банком каких-либо операций по данному кредитному договору.
Выписку по открытому вам счету в банке брали? Согласно ей банк деньги продавцу перевел с этого счета? Если банк не одумается, придется подавать иск к нему в суд о признании кредитного договора незаключенным, запрете обрабатывать ваши персональные данные и исправлении кредитной истории.
Ибирь, Банк сказал, что отзыв должна делать только торговая сеть. Поэтому я пришла в торговую сеть и мне дали заверенную копию аннулирования договора за подписью агента банка. Справку я получила в банке, о том, что в июле 2013 г. банк открыл расчетный счет на мое имя, а потом получила письмо, что банк также перечислил д/с на счет торговой сети в июле 2013г.
jesindaпишет: Банк сказал, что отзыв должна делать только торговая сеть.
Продавец (торговое предприятие) не является оферентом, поэтому отзывать оферту не может. Продавец является представителем банка в части приема документов для оформления кредита.
Цитата
jesindaпишет: мне дали заверенную копию аннулирования договора за подписью агента банка
..Аннулирование договора № договора № банковского счета (на который я должна была перечислять д/с) БИК банка Владелец счета - т.е. я дата оформления агент банка Договор считается недействит с 09.2012 Моя подпись Подпись сотрудника банка Печать магазина
Сначала подается оферта, потом банк акцептует заявку. Моментом одобрения (акцепта) Банком предложения (оферты) Клиента о заключении кредитного договора будет являться момент совершения Банком действий по открытию Счета (кроме случая, когда Банк не открывает Счет в соответствии с положениями Условий) и зачислению Банком Кредита на Счет» Вот именно этот счет и был открыт, т.е. деньги перечислили, когда в них уже не было необходимости
Сообщений: Регистрация: 04.01.2009Репутация: 185Город: Санкт-Петербург
29.04.2015 15:36
Установление банка в договоре правила о том, что это клиент делает оферту банку, а не наоборот нарушает права потребителя, является административным правонарушением.
Так, заявление клиента на выдачу карты выданное в банке , напечатанное банком содержит для клиента только возможность его подписать без возможности внести свои дополнения, поименовано как заявление-оферта, данный бланк заявления фактически представляет собой оферту банка, которую потребитель акцептует путем подписания.. Типовая форма Договора (Заявление, Условия выпуска и обслуживания банковских Карт и Тарифы по выпуску и обслуживанию карт) в соответствии с пунктом 2 статьи 437 ГК РФ содержащий все существенные условия договора является предложением Банка , предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, что в свою очередь признается публичной офертой. Таким образом, по смыслу пункта 1 статьи 428 ГК РФ данный договор, заключенный между кредитной организацией и гражданином, следует квалифицировать как договор присоединения, следовательно, потребитель обладает всеми правами стороны, присоединившейся к договору (пункт 2 статьи 428 ГК РФ). На основании пункта 1 статьи 420 ГК РФ договором признается соглашение двух или более лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Согласно пункту 1 статьи 432 ГК РФ договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной. В силу пункта 1 статьи 435 ГК РФ офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение. Оферта должна содержать существенные условия договора. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии (пункт 1 статьи 438 ГК РФ). Таким образом, для заключения договора необходимо волеизъявление одной из сторон в форме направления оферты, в том числе: публичной оферты (пункт 2 статьи 437 ГК РФ. В обоих случаях такое волеизъявление связывает лицо обязанностью заключить договор. В заявлении же указано на возможность банка не принять заявление потребителя (акцепт публичной оферты), что нарушает положение Гражданского Кодекса (ст. 441 ГК). В соответствии со ст. 30 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности" отношения между Банком России, кредитными организациями и их клиентами осуществляются на основе договоров. Оферта потребителя не может содержать всех существенных условий договора, поскольку потребитель изначально не может предложить банку такие существенные условия, как стоимость банковских услуг, сроки обработки платежных документов и другие условия, установленные статьей 30 Закона N 395-1. Следовательно, потребитель не может являться лицом, направившим банку оферту о заключении договора. Таким образом, данный бланк заявления фактически представляет собой оферту, которую потребитель акцептует путем подписания. Таким образом, учитывая то, что договор является договором присоединения, а условия договора разработаны самим банком и потребитель не имеет возможности участвовать в формировании условий договора, можно прийти к выводу о том, что признаки оферты со стороны клиента в данном случае отсутствуют, включение в бланк типового заявления на получение карты, и в Договор формулировок, определяющих потребителя в качестве оферента, не соответствует требованиям действующего законодательства. Таким образом, включение в договор положений о том, что он заключается на основании оферты клиента-потребителя путем ее акцептования банком, не соответствует фактическим обстоятельствам заключения такого договора и вводит потребителя в заблуждение, со стороны банка имеет место подмена (искажение) юридических понятий, то есть в бланке заявления Банк делает из потребителя оферента, который сам предложил условия договора, тем самым, вводя его в заблуждение относительно условий оказываемой услуги, снимая с себя ответственность за обязанности, возложенные в силу закона на кредитную организацию заключить договор с любым кто акцептирует публичную оферту, по доведению всей необходимой информации, навязыванию дополнительных услуг за плату и условий, выгодных банку. Что образует объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного статьей 14.7 КоАП РФ. Данная квалификация нашла свое подтверждение в Постановлении 17 арбитражного апелляционного суда от 12.05.2014 по делу N А50-21929/2013, Постановление 18 арбитражного апелляционного суда от 27.03.2014 по делу N А47-11593/2013.
Договор (криво, но перевела в ворд) Места для штрих кода д созданное и зарегистрированное^ соответствии с законодательством Российской Федерации, лицензии Банка России на осуществление банковских операций щ '’"”^>53г55|^., в дальнейшем именуемое "Банк", и паспорт: серия место регистрации: № (ФИО полностью) выдан место жительства: мобильный телефон , e-mail _ в дальнейшем именуемый "Клиент", а вместе именуемые "Стороны", заключили настоящий Договор о нижеследующем.
. ’ X. Предмет Договора
1Л, Настоящий Договор включает в себя Договор предоставления потребительского кредита (далее - Кредитный договор) и Договор о предоставлении и обслуживания Карты (далее - Договор о Карте), заключаемый Птлппнями в соответствии с Общими условиями предоставления кредитов и выпуска банковских карт физическим лицами _ ' Jr
(далее - Условия'' Тарифами тг по Кредитам физических лиц, Тарифами комиссионного
вочнягоаждения^ -_ _ . но операциям с физическими лицами, Тарифами по Картам^ ^
С _ Г (далее вместе - Тарифы), являющимися неотъемлемой частью Договора,
1,2, Термины, написанные с заглавной буквы и не расшифрованные по тексту Договора, толкуются в соответствии с Условиями.
2. Основные условия договора
2.1. Номер Кредитного договора: __ 2.2. Кредит предоставляется на приобретение Клиентом Товаров/Услуг у Предприятия торговли (его торговой точки (магазина), указанного в п. 3.1.5, настоящего Договора;
2.3. Общая сумма Кредита (Общая сумма Кредита включает в себя Комиссию за подключение к Программе страхования I по Кредитному договору): , , ~
_ -_V.T _ 1 ' ' _1113 нее “ 2.3.а. Кредит на оплату
Товаров/Услуг: ■ ___ 2.4. Категория Товаров / Услуг:
2.5. Срок Кредита (в месяцах):
2.6. Номер Счета Клиента: _ Мобильный телефон; Прочее (ср.связи/оргетехника) 2.7. Размер первоначального платежа Клиента за Товар/Услуги! в ’«е
2.8. Общая стоимость Товаров/Услуг: _________
2.9. Тарифный план _Универсальный сгандапт
2.10. Полная стоимость кредита1(процентов годовых)_ 2.11. Переплата по кредиту (разница в процентном отношении между суммой выданного Кредита и суммой, уплаченной Клиентом Банку с учетом платежей, указанных в Графике платежей): в месяц f общая, за весь срок Кредита^ ’”"s4 переплата в рублях: в месяц f" рублей; общая, за весь срок Кредита ^рублей. дата ежемесячного платежа размер каждого ежемесячного платежа (кроме последнего) первый ежемесячный Г' платеж г— * _ каждый последующий ■ \ ежемесячный платеж
Даты и размеры ежемесячных платежей по Кредитному договору указываются в Графике платежей, являющемся неотъемлемой частью Кредитного договора,
3.1.1. предоставить Клиенту Кредит в размере и на условиях Кредитного договора;
3.1.2. в порядке, установленном Договором о Карте, выпустить и передать Клиенту Карту; 3.1.3. в случаях и порядке, предусмотренном Договором о Карте, установить Клиенту Лимит и осуществлять кредитование Счета по Карте, предоставляя Кредит для осуществления платежей, предусмотренных Договором о Карте;
3.1.4. открыть Клиенту Счет и/или Счет(-а) по Карте(-ам) и осуществлять операции по. Счету и/или Счету(-ам) по Карте(-ам),
• предусмотренные Кредитивам Договором и/ияи Договором о Карте, соответственно;#
3.1.5. перечислить Кредит на оплату Товаров/Услуг в.размере, указанном'в п. 2.3.а, в срок, установленный Условиями, в пользу
следующего получателя: _________-_______
Наименование Предприятия торговли, ег;о торговой точки Гмагаз1таЗад/№и'1Л^й£л^о'Мо^1^ЖУо^1фШфш[тием торговли на получение денежных средств:__■: ’ __
3.Z. Клиент обязует^^*, . '
3.2.1, возвратить Кредит, уплатить проценты за пользование Кредитом, комиссии и иные платы, предусмотренные Кредитным договором, в сроки и в порядке, установленные Кредитным договором и Графиком платежей, являющимся неотъемлемой частью Кредитного договора;,, t
3.2.2, в случаях кредитования' Счета по Карте, если Клиенту был предоставлен Кредит для осуществления платежей, предусмотренных Договором о Карте, возвратить Кредит, уплатить проценты за пользование Кредитом, комиссии и иные платы, предусмотренные Договором о Карте, в сроки и в порядке, установленные Договором о Карте;
3.2.3, выполнять обязанности, предусмотренные Договором (Условиями, Тарифами и иными докумещ^ми, являюцр^§щ^го неотъемлемой частью), '1 >№
3.3, Банк вправе; -w *•
3.3.1, предоставлять Клиенту информацию операциях по Счету / Счету по Карте, информацию по Кредиту, предложения Банка и его партнёров, информацию ^продуктах / услугах Банка, иную (по усмотрению Банка) информацию путем ее шанра&лен^бг^посредством почтовых отправлений, электронных средств связи, в том числе путем направления SMS-сообщений, E-mail-сообщений по адресам / номерам телефонов / адресам электронной почты, информация о которых была предоставлена Банку, либо иным способом, в том числе и после прехфвщения ^
3.3.2, предоставлять всю имеющуюся у Банка информацию о КЙиштеиоб операциях Клиента, полученную Банком в связи с предоставлением Кредита(-ов) Клиенту (в т.ч. по Карте), в любое бюро кредитных историй, в которое Банк сочтет необходимым представить указанную информацию, а также получать любую необходимую информацию о Клиенте из любого бюро кредитных историй для любых целей Банка;
3.3.3, обрабатывать персональные данные Клиента, содержащиеся в Договоре, Анкете и в любых иных документах . предоставленных Банку, обрц§ед$^9%$!$$Ш информацию о Клиенте, полученную Банком, в том числе передавать в объеме и на условиях по усмотрению Банка любьш^трёйЩШицам информацию и документы Клиента,/ о Клиенте, о Кредите, задолженности по Кредиту, операциях и счетах Клиента, иную информацию по Договору для конфиденциального использования; влшь
3.3.4, использовать подпись Клиента на настоящем Договоре (ниже)«саКуобразеЦ собственноручной подписи Клиента;'"
3.3.5, в случаях и в порядке, предусмотренных Условиями, закрыть Счет и Счет^^по Карте(-ам);
3.3.6, осуществлять иные права, предусмотренные Договором,
3,4, Клиент вправе: •
3,4.1. досрочно вернуть Кредит'на условиях и в порядке, предусмотренном Кредитным договором,
Подключение к Программе страхования Банк оказывает Клиенту услугу "Подключение к программ^' ё¥$£хованйя" по Кредитному договору. Банк заключает со страховой компанией' """ (далее - Страховая компания)
Договор страхования в ^шишонии ни и здорооси ллненха д-качестве заемщика по Кредитному договору, страховыми рисками по которому являются смерть в результате несчастного случая или болезни и инвалидность 1 или П группы в результате' несчастного случая или болезни (далее — Договор страхования 1), на условиях, предусмотренных ниже, а также в Условиях, Тарифах и Правилах добровольного страхования от несчастных случаев и бшщце# Страховой компании с учетом Договора страхования 1 между Страховой компанией и Банком (далее - Правила страхования), являющихся неотъемлемой частью Договора (Программа страхования 1).
Клиент обязан уплатить Банку Комиссию за подключение к Программе страхования 1 в размере н порядке, предусмотренном Условиями и Тарифами.
Для уплаты Комиссии за подключение к Программе страхования 1 Банк обязуется предоставить Клиенту Кредит на уплату Комиссии за подключение к Программе страхования 1 в соответствии с условиями Кредитного договора.
Банк вправе в безакцептном порядке списать сумму Комиссии за подключение к Программе страхования 1 со Счета Клиента. Клиент назначает Банк выгодоприобретателем по Договору страхования 1(при наступлении любого страхового случая в объеме страховой суммы, но не выше суммы полной задолженности по Кредитному договору.
Клиент настоящим подтверждает, что ознакомлен(-а), получил(-а) на руки, полностью согласен(-яа) иуе(Й|Й$?Йся неукост^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^раховатя,явл^щгаоя неотъемлемой частью Договора, /V/ Настоящий Договор заключается путем акцепта Банком предложений (оферт) Клиента о заключении договоров.
Предложением (офертой) Клиента о заключении Кредитного договора и Договора о Карте является подписанный Клиентом экземпляр настоящего Договора,
Моментом одобрения (акцепта) Банком предложения (оферты) Клиента о заключении Кредитного договора будет являться момент совершения Банком действий по открытию Счета (кроме случая, когда Банк не открывает Счет в соответствии с положениями Условий) и зачислению Банком Кредита ка Счет.
Моментом одобрения (акцепта) Банком предложения (оферты) Клиента о заключении Договора о Карте будет являться момент совершения Банком действий по открытию Счета по Карте и/или выпуск Карты.
Принятие Банком подписанного Клиентом экземпляра настоящего Договора к рассмотрению не влечет возникновения у Банка обязанности по заключению с Клиентом Договора, J
Платежные реквизиты для перечисления ежемесячных платежей по Кредитному договору:
Клиент настоящим подтверждает, что "ознакомлен и получил(-а) на руки, полностью согяасен(-на) и обязуется неукоснительно соблюдать положения Условий, Тарифов.^являющихся неотъемлемой частью Договора. ^
1 Полная стоимость кредита рассчитана в соответствии с Федеральным законом от 02.12.J990 № 395-1 "О банках и банковской деятельности" исходя из строгого соблюдения Клиентом условий Кредитного договора. В расчет полной стоимости кредита включены: платежи по Кредиту и процентам. Прочие платы и комиссии, предусмотренные Кредитным договором, в расчет не включены. Размер полной стоимости кредита может несущественно изменяться в зависимости от даты выдачи Кредита, На периодичность и размер ежемесячных платежей такое изменение не повлияет. Полная стоимость кредита не является фактической переплатой по кред|пу.
1 Полная сумма, подлежащая выплате Клиентом Банку, рассчитана исходя из строгого соблюдения Клиентом условий Кредитного договора и может несущественно изменяться в зависимости от даты выдачи Кредита,
3 Права и обязанности возникают в случае и после заключения соответствующего договора,
jesinda, ладно, это несущественно. Главное, что акцепт был совершен с опозданием и даже после получения представителем банка заявления об отзыве оферты.
Ибирь, сегодня звонила коллекторам, сказали, что возвращают дело в банк и телефон дали, типа в дальнейшем разбирайтесь с банком. Видимо после полученного талона-уведомления о том, что принято заявление в полицию по факту мошенничества, решили слиться
jesinda, насколько я понял, смошенничал магазин, получив оплату и с вас, и с банка. Передайте в магазин в магазин копию талона-уведомления. Возможно, он одумается и вернет банку деньги. Хотя банк тоже хорош: перевел деньги магазину по явно просроченной оферте. Сюда: http://www.banki.ru/services/responses/ писали? Если представители этого банка отвечают на отзывы, может помочь.
