Инна Лунёва: С легкой руки властей молодость продляется. Повышение пенсионного возраста будет, но спасет ли оно будущих пенсионеров? Надеяться на государство или самостоятельно копить на достойную пенсию? Обсудим с Антоном Шпилёвым, первым заместителем генерального директора НПФ «Газфонд пенсионные накопления». Антон, я вас приветствую!
Антон Шпилёв: Инна, добрый день!
— Вы сами в каком возрасте собираетесь на пенсию?
— В 60, в возрасте, установленном государством.
— А к тому времени будет уже 65?
— С удовольствием выйду чуть позже.
— Как вы вообще относитесь к повышению пенсионного возраста? Кто от этого выиграет?
— Это такая комплексная история, вопрос, конечно, сложный. Во многом это политический вопрос. Поскольку он затрагивает большие массы людей, влияет на макроэкономику, на сбалансированность пенсионной системы. Но влияние скорее положительное, чем отрицательное. И опыт тех стран, которые уже прошли через эту процедуру, показывает, что выигрывают и пенсионеры, поскольку они успевают больше накопить в рамках накопительных пенсионных систем. Начинают больше получать в виде выплат. Поскольку срок выплаты пенсий сокращается таким образом.
— Допустим, дожили до выхода на пенсию по-новому. Мы будем получать больше, чем сегодняшние пенсионеры, или нет?
— С одной стороны, это должно быть так, безусловно. Но все зависит от той пенсионной системы или частей пенсионной системы, в рамках которой будут назначаться выплаты. В отношении распределительной базовой пенсионной системы нашей страны история очень сложная. Поскольку правительство на нескольких этапах ранее очень много обязательств накопило в рамках этой системы. Потому что была валоризация, индексация, переиндексация пенсий, это очень большой объем обязательств, который тяжело выполнять. И демографическая нагрузка, которая растет, пока не в пользу повышения пенсий. Поскольку число работников, за счет средств которых выплачивается пенсия текущим пенсионерам, сокращается, количество пенсионеров больше. И это сложный вопрос, зависит от того, как здесь будет сделана пенсионная реформа. А что касается частных пенсионных систем, корпоративных пенсионных систем, то, безусловно, это приведет к увеличению выплат.
— Многие россияне не очень надеются на госпенсию, считают, что этот план вряд ли сработает, и переходят к плану Б — начинают искать варианты накопления на пенсию самостоятельно. Это может быть депозит, другие финансовые инструменты или пенсионный план в НПФ. Что лучше, на ваш взгляд?
— На мой взгляд, если мы говорим о пенсии, самое лучшее — это НПФ, индивидуальный пенсионный план. Но я за сочетание всех возможных инструментов и финансового рынка. Также хорошо отношусь я лично к варианту, популярному среди россиян, — к покупке квартиры для сдачи в аренду или последующей продажи, чтобы жить на пенсии, но НПФ, индивидуальный пенсионный план, — это тот базовый уровень, который необходим всем, поскольку, к сожалению, накопительная пенсионная система несколько лет не фондируется. А заработать больше государственной пенсии, ничего не делая, нельзя. Поэтому нужен план Б в виде индивидуального пенсионного плана. Я думаю, что здесь продукты пенсионных фондов и длинные продукты страховых компаний очень нужны населению и экономике страны.
— Я знаю, что недавно «Газфонд» запустил новый продукт для пенсионного рынка совместно с банками. Это один из самых популярных инструментов накопления — депозит плюс индивидуальный пенсионный план. С какими банками вы работаете в этом направлении?
— Мы работаем со всеми банками страны в этой части, предлагая им на своих полках продавать наши индивидуальные пенсионные планы.
— Все готовы?
— Многие готовы. И уже есть четыре действующих контракта. Это Газпромбанк, банки «Возрождение», «Ренессанс-Кредит» и Севергазбанк. Продукт, который сейчас продается и рекламируется через Банки.ру, — это «Двойная выгода». Здесь название говорит само за себя. Мы предлагаем повышенную ставку по депозиту банка-партнера. И возможность инвестирования через НПФ для накопления как среднесрочного, так и долгосрочного, если это выберет человек.
— Вклад этот можно открыть только в качестве спецпредложения Банки.ру? И какие там условия?
— Да, это спецакция. Условия там следующие. Мы предлагаем клиентам продукт от 100 тысяч рублей. Это совместный продукт с банком: депозит плюс индивидуальный пенсионный план. Депозит оформляется на сумму от 70 тысяч рублей. И пенсионный план на 30 тысяч рублей, 70 на 30. Это нужно для того, чтобы клиент получил традиционный продукт и новый продукт. И начал с нами инвестировать, тестировать и получать удовольствие.
— Если говорить вообще об индивидуальном пенсионном плане. Немногие знают о нем. Какие плюсы и минусы, какова была доходность в последние годы?
— Без индивидуального пенсионного плана сегодня нельзя сформировать какую-то значимую прибавку к государственной пенсии. И это основной продукт пенсионных фондов. Сегодня большинство корпоративных структур России имеют пенсионные программы. Они реализованы именно через корпоративные пенсионные планы. Мы сегодня говорим о том, что пришло время продавать этот продукт индивидуально для всех. Я считаю, что не только работник «Газпрома», РЖД, «Норникеля», «ЛУКОЙЛа» может иметь пенсионный план. Это доступно всем.
Среди преимуществ индивидуальных пенсионных планов нужно отметить гибкость. Это очень гибкий продукт. Легко заключить договор. Это можно сделать на нашем сайте, в офисах фонда или наших партнеров. Легко копить. Накопления формируются из нескольких источников. Это ваши взносы, это наша доходность, и вы можете получить социальный налоговый вычет — 13% на сумму 120 тысяч рублей в год, 15 тысяч рублей, это та льгота, которую дает государство. И при средней доходности в 7% вы получаете ежегодно 20% годовых. Это очень привлекательные условия данного продукта. Следующие преимущества — ликвидность. Данные средства можно забрать в любой момент. По истечении трех лет вы можете забрать полную сумму и накопленный инвестиционный доход. И еще одним важным преимуществом для ряда наших клиентов — не дай бог, бывает в жизни всякое, — поскольку эти деньги входят в состав пенсионного фонда, они не делятся при разводе и не включаются в состав конфискуемого имущества.
— Как я могу быть уверена, что мои деньги в надежный инструмент вложены? Я могу это проверить где-то?
— Следить можно с помощью личного кабинета. На сайте есть вся информация о порядке размещения и структуре портфелей. Инвестируются деньги на фондовом рынке через управляющие компании. Также есть возможность у пенсионных фондов самостоятельно размещать средства. Для этого в командах фондов работают управляющие. Мы это делаем через крупнейшую управляющую компанию. Это наши партнеры. Это лидеры рынка, они входят в топ-3 российского рынка доверительного управления. Деньги вкладываются в ценные бумаги. Это государственные, корпоративные облигации и акции. Также есть немножко депозитов. Это такая сбалансированная структура активов, которая реализуется в рамках государственной декларации, установленной для пенсионных денег. Она весьма жесткая. И принцип можно назвать умеренно консервативным. Мы не можем потерять данные деньги, поскольку, в соответствии с законом, НПФ распространяется и на пенсионные резервы, и на пенсионные накопления требования о гарантии сохранности средств. И портфель сбалансирован таким образом, что мы не можем уйти в минус.
— Как раз о доходности поговорим. Можно ли заранее просчитать доходность?
— Накопленная доходность «Газфонда пенсионные накопления» по пенсионным планам за последние десять лет превышает доходность 30 крупнейших банков более чем на 30%. Это средняя годовая ставка 11%, что также выше ставок большинства банков.
— Если бы я была с вами, «Газфондом пенсионные накопления», все эти десять лет, то сколько бы я заработала?
— Это хороший вопрос. Пенсионные фонды не могут гарантировать доходность и обещать ее в будущем, но можем посмотреть ретроспективу. Как раз за десять лет посмотреть результаты фонда. Если бы вы ежегодно вносили 50 тысяч рублей, за десять лет вы бы внесли порядка 500 тысяч. И с учетом той доходности, которую мы для вас заработали, вы бы получили за счет инвестиционного дохода еще 500 тысяч. Совокупно это 1 миллион рублей.
— На какой срок вы рекомендуете открывать пенсионный план: три года, десять, пять лет? Как можно побороть инфляцию и получить больший доход?
— Инна, я думаю, каждый решает сам для себя. Мы видим базовый сценарий минимум три года для того, чтобы клиент почувствовал, посмотрел, ощутил результаты и, я надеюсь, продолжил копить с нами дальше, поскольку, если речь идет о небольших суммах, это до 5% от дохода. Это цифра, фактически которую нужно отложить и забыть. Я рекомендую этот объем денег просто оставить на пенсию. Нужно обязательно смотреть, что происходит с этими деньгами. И в любой момент ты можешь принять решение, что с этим делать. Если речь идет о более крупных суммах, если граждане размещают… у нас есть клиенты, которые вкладывают по миллиону рублей, миллиону долларов, есть такие клиенты. Единовременно или за год. Я говорю, что это индивидуальный пенсионный план. Это очень гибкий инструмент. В данном случае нужно смотреть на доходность, которую ты можешь получить в пенсионном фонде и в других сегментах финансового рынка. Если наш результат соответствует ожиданиям, он лучше, чем депозит, лучше, чем доходность страховых компаний по ИСЖ, — ну, пожалуйста, можно дальше копить.
— С какого возраста вы рекомендуете задуматься о самостоятельном пенсионном накоплении?
— Я, готовя запуск индивидуальных пенсионных планов, сам через себя пропустил эту историю. Я понял, что чем ближе пенсия, пенсионный возраст, тем больше я думаю о том, сколько накопить, как прожить, использовал ли я все возможности, которые мне дает наш рынок. И я думаю, 35—40 лет — это тот возраст, когда можно уже начать задумываться. Ты уже начинаешь зарабатывать. Ты уже понимаешь, что есть на рынке. Ты уже понимаешь, что финансовый рынок — он разный. И существуют разные продукты, разные потребности. И вот эта потребность накопления, среднего, долгосрочного, она более устойчиво начинает внутри тебя формироваться. И ты ищешь решения. Решения есть. Это план Б.
— Обязательно приходить в офис? Сейчас все уходят в удаленку, дистанционное обслуживание. У вас есть такой сервис?
— Да, мы видим, что растет проникновение электронных сервисов. И «Электронное правительство», там больше 40 миллионов человек. Поэтому мы синхронизируемся с теми процессами, которые происходят здесь. Мы развиваем онлайн-канал продаж. Соответственно, у нас есть возможность на сайте в один клик оформить пенсионный план. Для клиентов, которые зарегистрированы на «Госуслугах», это можно сделать очень быстро. Буквально за несколько минут. Поскольку там происходит быстро авторизация клиента, проверка всех его данных.
Если вдруг в онлайне это почему-то не происходит, есть возможность оформить сделку в офисе пенсионного фонда, в офисе партнеров. Мы сейчас подключаем все больше и больше банков, сети ретейлеров к этой истории, поскольку традиционно это канал сбыта для пенсионных продуктов, для перевода пенсионных накоплений. И мы стараемся всех подключить к продаже индивидуальных пенсионных планов, чтобы доступность услуги повысилась.
— Как правильно выбрать НПФ? На что нужно обратить внимание, какие данные проанализировать?
— Я думаю, нужно проанализировать все показатели деятельности фондов. Для этого можно зайти на сайт ЦБ и посмотреть отчетность фондов и их показатели. Посмотреть показатели в разбивке по обязательному пенсионному страхованию и негосударственному пенсионному обеспечению. Количество клиентов, объем активов, какие результаты доходности, какие результаты по доходности, результат инвестирования данных средств. Нужно посмотреть в части обязательного пенсионного страхования, является ли фонд участником системы гарантирования пенсионных накоплений на базе АСВ. И выбирать именно эти фонды. Нужно внимательно посмотреть на состав акционеров и оценить надежность фонда. Оценить качество управляющих, посмотреть на качество команды. Можно посмотреть рейтинги агентств. Сегодня все пенсионные фонды рейтингуются. И крупнейшие фонды занимают в этих рейтингах первые места.
— Если говорить о «Газфонде пенсионные накопления», почему нужно выбрать именно вас?
— Потому что мы классные! А если серьезно, то мы крупнейший открытый пенсионный фонд. И если раньше пенсии «газпромовские» были доступны только отдельным категориям сотрудников «Газпрома», то сегодня мы открыты для всех. И каждый россиянин может стать пенсионером АО «Газфонд пенсионные накопления».
— Здорово! Спасибо большое за разговор.
— Спасибо.
