Назад
15 сентября 2020 в 13:02

Украли деньги с накопительного счета ВТБ

Добрый день. Случилась вот такая ситуация, с накопительного счета ВТБ было совершено несколько переводов, которые я собственно и не совершал.
Во-первых, нашел я некоторый документ, называется "Правила совершения операций по счетам физических лиц в втб пао", выдается по первой ссылке в яндексе,вроде как официальный сайт втб, значит и документ должен выполняться? Так вот, есть там такой пункт "3.9.5.3. Расходование средств с Накопительного счета возможно только в форме
безналичного перевода на Мастер-счет Клиента, открытый в той же валюте, что и
Накопительный счет." НО средства каким-то образом были переведены на какие-то левые карты. Или этот документ уже устарел, но почему тогда он висит на официальном сайте?

Всего было 4 перевода, на одну и ту же сумму, по 2 на 2 разные карты. На номер телефона приходила информация от втб о списании. Списание, прошла минута, списание. Затем приходит смс с кодом подтверждения входа, т е был перезаход в личный кабинет. И опять 2 перевода с разницей в минуту на другую карту.
Но вот в чем прикол, смс с кодом подтверждения входа в лк в первый раз не приходило. Как и не пришло ни одной смс с кодом подтверждения перевода. Заказал у мтс детализацию смс. Что у меня на телефоне 9 смс от втб (4 перевод, 4 смс о комиссии и 1 смс с кодом), что в детализации смс от втб так же 9 штук. То есть могу предположить, что смс были перехвачены. Если это так, то возможно ли увидеть этот перехват, на каком этапе он вообще мог осуществиться? То есть втб отправляет смс на мой номер, они прилетют куда-то к мтс и там редиректятся на другой номер. Если они до меня не дошли, так же как и не попали в детализацию, то даже если на телефоне был вирус, как он может что-то сделать, если смс даже у самих мтс нет в детализации.

Ну как узнали логин и пароль это вероятно и на компе могли клики по клавиатуре отследить, так и на телефоне наверное.

Кто в итоге получается виноват то? И в банк и в полицию заявления уже написали, разве что в мтс еще не обращались. Ну и можно ли с этим что-то сделать (и что вообще делать) и вернуть деньги?
109
349
Комментарии
99+

15 сентября 2020 в 15:20
----------
Цитата

a*******@gmail.com пишет:
а сколько умыкнули то? хотелось бы понять соотношение их усилий с похищенным...

----------

Что-то около пары новых rtx 3090
Ответить

15 сентября 2020 в 15:29
Безопасность смартфона зависит не столько от ОС, сколько от модели поведения пользователя: какие сайты посещает, какими магазинами приложений пользуется, насколько известные программы устанавливает, с кем ведёт переписку, какой браузер использует (в некоторых встроена проверка репутации сайтов ещё до их открытия) и использует ли средства защиты информации: антивирус и межсетевой экран.
Ответить

15 сентября 2020 в 15:33
----------
Цитата

A_Nikitin пишет:
Безопасность смартфона зависит не столько от ОС, сколько от модели поведения пользователя: какие сайты посещает, какими магазинами приложений пользуется, насколько известные программы устанавливает, с кем ведёт переписку, какой браузер использует (в некоторых встроена проверка репутации сайтов ещё до их открытия) и использует ли средства защиты информации: антивирус и межсетевой экран.

----------

Да я вроде и не интересовался, безопасно там что или нет. Если уже украли, то какая разница был ли он безопасен или нет (ну скорее всего нет). Но все равно не понимаю, почему у мтс в детализации нет смс с кодами подтверждения. То есть они до меня даже не дошли, эти смс, как мой телефон(то есть вирус в нем) тогда мог их куда-то переправить.
Ответить

15 сентября 2020 в 15:39
----------
Цитата

Trututu150 пишет:
Они это делают не потому что так надо, а потому что так выгодно. Информировать о том, что есть закон о возмещении банком средств, им не надо. Они отправляют в полицию, зная, что расследовать, если и будут, то не 30 дней (это срок за который должны возместить), возможно, даже и не год и не два.
Банк должен обеспечивать безопасность клиентских счетов. В каком-то банке открытие, даже после проведения пары операций с н-ной суммой, знакомым звонили из отдела безопасности банка, узнавать, кто такие, что за операции, для подтверждения, что это не отмывание денег, например. Это в третьесортном банке. Зато в ВТБ на безопасность плевать хотели.
Короче, вы вместо того, чтобы распылять своим цинизмом лучше бы чего стоящего посоветовали тем, кто в беде. Цинизма и позиции «жизнь - тлен» и без вас предостаточно. Это все-таки форум, сюда за помощью обращаются.

----------

Что за закон?
Ответить

15 сентября 2020 в 15:41
----------
Цитата

predator67 пишет:
Угу. Не было. Вот вам 46 страниц прецедента

----------

Там, похоже, дело в фишинговом сайте. То есть, яблоко ни при чем
Ответить

15 сентября 2020 в 15:42
----------
Цитата

Miskuzi пишет:
не понимаю, почему у мтс в детализации нет смс с кодами подтверждения

----------

А точно отправлялись SMS? Не PUSH-уведомления?
Ответить

15 сентября 2020 в 15:45
----------
Цитата

predator67 пишет:
Угу. Не было. Вот вам 46 страниц прецедента

----------



Я смотрю, судя по кол-ву сообщений, вы любитель сидеть на форумах, хейтить и плеваться ядом. Просто высмеивая все и вся. Вопросов нет - ваше время, ваша жизнь.

К сведению, речь на этих страницах идёт не о взломе девайса, а об операциях с картой или счетами. Это могут быть фишинговые страницы, смс, уведомления, письма на почту итд. Чтобы вызнать данные. В нашем случае, СМС-коды (не пуш-коды) на телефон приходили и были использованы, а значит доступ был к УСТРОЙСТВУ, а не просто к аккаунту в приложении. Андроид можно взломать, как обычный комп, запустив вирус, оттуда уже будет доступ ко всему, что на этом андроиде находится, даже запароленное. О массовых взломах яблока пока не писали. Могу ошибаться, конечно. Если хочется перестраховаться, значит просто не надо мобильные банки устанавливать даже на яблоко и все.
Ответить

15 сентября 2020 в 15:51
----------
Цитата

Miskuzi пишет:
Но все равно не понимаю, почему у мтс в детализации нет смс с кодами подтверждения.

----------

Потому что кто-то вошел в Ваше мобильное приложение со своего мобильного устройства, перехватив до этого пароль на вход, и переключил на пуши, скорей всего. А пуши не отображаются в распечатках сотового оператора.
Ответить

15 сентября 2020 в 15:56
Меня вот напрягает тоже тот момент, что почему-то именно в ВТБ такое огромное количество взломов. Понятно, что пользователи типа сами виноваты. Но хоть что-то можно предпринять, чтобы оградить пользователей от таких колоссальных потерь своих денег. Вроде как банк призван сохранять накопления.
Ответить

15 сентября 2020 в 16:01
----------
Цитата

Miskuzi пишет:

Что за закон?

----------


О национальной платежной системе. Изучите вопрос.

https://www.google.ru/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/money/09/06/2015/5615463f9a7947095c7dc465


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_115625/
Ответить

15 сентября 2020 в 16:05
----------
Цитата

Miskuzi пишет:

Да я вроде и не интересовался, безопасно там что или нет. Если уже украли, то какая разница был ли он безопасен или нет (ну скорее всего нет). Но все равно не понимаю, почему у мтс в детализации нет смс с кодами подтверждения. То есть они до меня даже не дошли, эти смс, как мой телефон(то есть вирус в нем) тогда мог их куда-то переправить.

----------



Не знаю, как в ВТБ, в Сбере, если зайти в профиль онлайн-банка, можно добавить другие номера телефонов и тогда коды доступа будут приходить туда. Нужен просто логин и пароль от личного кабинета. У вас может быть так же.
Ответить

15 сентября 2020 в 16:06
----------
Цитата

Vickie20 пишет:

Потому что кто-то вошел в Ваше мобильное приложение со своего мобильного устройства, перехватив до этого пароль на вход, и переключил на пуши, скорей всего. А пуши не отображаются в распечатках сотового оператора.

----------



Да, тоже имеет место быть. Лучше смс-оповещения, наверное, чем пуши.
Ответить

15 сентября 2020 в 16:30
----------
Цитата

Trututu150 пишет:
О национальной платежной системе. Изучите вопрос.

----------

Изучил. Приведите статью и ее пункт, по которому банк обязан вот в таких вот случаях возвращать деньги. Ссылаться на весь закон, это тоже самое, что посоветовать несведущему искать Москву на планете Земля.
Ответить

15 сентября 2020 в 16:32
----------
Цитата

Vickie20 пишет:
Вроде как банк призван сохранять накопления.

----------

Любые усилия банка по защите и сохранению бессильны против безалаберности клиентов..
Ответить

Аватар
15 сентября 2020 в 17:05
----------
Цитата

Miskuzi пишет:
Но вот в чем прикол, смс с кодом подтверждения входа в лк в первый раз не приходило. Как и не пришло ни одной смс с кодом подтверждения перевода. Заказал у мтс детализацию смс. Что у меня на телефоне 9 смс от втб (4 перевод, 4 смс о комиссии и 1 смс с кодом), что в детализации смс от втб так же 9 штук. То есть могу предположить, что смс были перехвачены. Если это так, то возможно ли увидеть этот перехват, на каком этапе он вообще мог осуществиться? То есть втб отправляет смс на мой номер, они прилетют куда-то к мтс и там редиректятся на другой номер. Если они до меня не дошли, так же как и не попали в детализацию, то даже если на телефоне был вирус, как он может что-то сделать, если смс даже у самих мтс нет в детализации.

----------

Прикол очень прост: ВТБ присылает или не присылает коды подтверждения (как для входа в ЛК, так и для операций) в зависимости от работы их, извольте видеть, искусственного интеллекта. Соответственно, никакого перехвата СМС не было - ВТБ их просто не отправлял.

Да, это полнейшее, сто раз уже обсуждавшееся безобразие. Методы защиты также общеизвестны - смена пользователя, подавление фингерпринтинга, чистка кук с целью вправить искусственному интеллекту мозгъ. В вашем случае, к сожалению, все они уже запоздали.
Ответить

15 сентября 2020 в 17:10
----------
Цитата

A.S.T. пишет:
А точно отправлялись SMS? Не PUSH-уведомления?

----------

В смсках от втб есть 4 смс о переводе и одно смс с кодом подтверждения входа в личный кабинет (причем пришедшее уже после 2х переводов). То есть 1на смс все таки есть с кодом, значит же и другие должны были быть, а не пуш уведомления?
Ответить

15 сентября 2020 в 17:15
----------
Цитата

Vickie20 пишет:
Потому что кто-то вошел в Ваше мобильное приложение со своего мобильного устройства, перехватив до этого пароль на вход, и переключил на пуши, скорей всего. А пуши не отображаются в распечатках сотового оператора.

----------

Так чтобы войти нужен же не только лог+пасс, но и код из смс? Когда входили в 1й раз кода мне не пришло. Осуществили 2 перевода на одну карту. Потом мне приходит смс с кодом подтверждения входа и после этого проводятся еще 2 перевода, но уже на другую карту. Причем у меня нет мобильного приложения, в лк входил только через браузер, если это что-то меняет вообще.
Ответить

15 сентября 2020 в 17:19
А вообще сейчас вот что более интересно.
Спросил у интернет консультанта, можно ли с накопительного счета переводить другим лицам. Как и в документе на их сайте написано, ответили что перевод с накопительно возможен только на твой мастер-счет.
Но переводы были двум каким-то левым вообще чувакам. Это вообще каким образом?
Ответить

15 сентября 2020 в 17:20
----------
Цитата

Miskuzi пишет:
Так чтобы войти нужен же не только лог+пасс, но и код из смс?

----------

Ни к чему ему ваш пасс, он его и сам сделает без вашего ведома.
И Логин не нужен, а вот УНК и № карты с кодом будет достаточно посетить вас без стука.
Ответить

15 сентября 2020 в 17:23
----------
Цитата

Bismark9 пишет:
Ни к чему ему ваш пасс, он его и сам сделает без вашего ведома.
И Логин не нужен, а вот УНК и № карты с кодом будет достаточно посетить вас без стука.

----------

Ну как без стука, код из смс то ему нужен, его то он откуда-то взял. Но вопрос откуда, если его даже в выписке смс от мтс нет.
Ответить
О чем пишут в Диалоге
Аватар
2 октября в 12:56
Как заработать в декрете удаленно

Появление ребенка – радостный и волнительный момент, но вместе с тем он может привести к финансовым сложностям, когда один из родителей остается без регулярного источника дохода. Несмотря на это, существует немало способов заработать в декрете, не выходя из дома. О некоторых из них расскажем ниже.

Читать полностью
Изображение публикации
14
7
1,2k
Аватар
2 октября в 15:24
Конкурс на лучшее объяснение экономических понятий

Как показало недавнее исследование, чуть больше половины россиян обладают средним уровнем финансовой грамотности: они ведут личный бюджет, знакомы с термином инфляции, могут рассчитать проценты по займу. Тем временем, 30% наших сограждан имеют низкий уровень финансовой грамотности. Мы в Диалоге выступаем за повышение уровня финансовой грамотности среди россиян и предлагаем вам также поучаствовать 🙂

Читать полностью
Изображение публикации
14
5
714
Аватар
1 октября в 15:38
Базовый доход: за и против

Об экспериментах с базовым доходом и реализации такой программы на уровне государства слышали, наверное, очень многие.

Читать полностью
13
3
1,6k
Аватар
2 октября в 17:38
При «ключе» 7,5% инфляция была бы двузначной. При какой ставке она упадет до 4%?

«Если ключевая ставка оставалась 7,5%, то сейчас бы мы говорили о хорошо двузначной инфляции, которая продолжала бы сейчас ускоряться, с учетом автономного спроса, льготного кредитования, которые реализовались за последние 12 месяцев. И кредит дешевле бы не был, потому что банки выдавали бы кредиты исходя из высоких инфляционных ожиданий» сказал заместитель председателя Банка России Алексей Заботкин в рамках заседания рабочей группы по финансовому рынку Госдумы. Об этом пишет ТАСС.

Читать полностью
13
7
879
10 сентября 2020 в 22:02
Новые купюры 100 Долларов бывают разного цвета?

Недавно приобрел на кассе в сбербанке доллары. Просто взял не обращая внимания на них. Потом позже , в этот же день вечером рассмотрел их. Далее положил в общую папку со всеми купюрами 100.

И на удивление эти новые купюры Сильно отличались от всех остальных, так сильно что я уже на 99,9 % был уверен что это подделка.

Отличия были:

1) Цвет. Они были очень темные, темно-серые с фиолетовым оттенком. (Все остальные же мои доллары светло зеленого цвета, с светло желтым, голубым...

Читать полностью
9
315
7 сентября 2020 в 20:39
Досрочное погашение автокредита по госпрограмме "семейный автомобиль" в русфинансбанке

Добрый вечер. Может кто-то сможет подсказать по досрочному погашению кредита с госпрограммой "Семейный автомобиль". Кредитный специалист русфинансбанка упорно твердит что погасить кредит досрочно можно только после истечения одного месяца, иначе банк не получит субсидию и потребует возврата с меня через суд. По общим условия кредитования банка кредит можно погасить хоть на следующий день. Горячая линия тоже не в курсе про мораторий в месяц. Сколько не читаю про эту субсидию нигде не могу...

Читать полностью
10
135
6 сентября 2020 в 00:41
Развод на доп услуги от Быстроденьги

Добрый день!
Не первый раз беру микрозайм в МФК "Быстроденьги", поэтому знаю их любовь к разным доп услугам и накруткам. Но в этот раз они меня удивили. Чем и хочу поделиться.
Беру микрозайм. Ищу как обычно галочку отказаться от страхования. До этого она всегда была, но прячут ее очень тщательно.
Не нахожу. Нахожу надпись - От доп услуги по страхованию Вы можете отказаться, позвонив на горячую линию. Перед окончательным подтверждением звоню. Тут же перезванивают, объясняю ситуацию - как...

Читать полностью
4
354
19 августа 2020 в 17:13
Звонок, представляются Альфа банком, говорят о якобы поданной заявке на кредит

Звонят с московского номера 495 0695308, обращаются по ФИО, якобы я подал заявку на кредит. Естественно, никаких заявок не подавал. Просят посмотреть получше в мобильном приложении, после чего на полуслове звонок сбрасывается. Обращаюсь в банк, там уверяют, что никаких заявок от меня не было, номер банку не принадлежит.

Можно бы на этом и остановиться, решив что это обычные мошенники, методом тыка пробивающие, кто является клиентом Альфы.
Но решил посмотреть кредитную историю. В итоге...

Читать полностью
25
526
17 августа 2020 в 11:53
Где в Москве можно купить Турецкие лиры

Собираюсь ехать в Турцию и столкнулась с тем, что лиры купить просто нереально, обзвонила кучу банков причем турецких, но лир нигде нет, одни китайские юани и японские йены.... :wall: Подскажите, где можно в Москве раздобыть лиры

11
158
13 августа 2020 в 22:22
Возврат средств на карту при отмене интернет-заказа

Добрый день.

Отменил интернет-заказ в магазине exist.ru.
Через 10 дней (по п. 4 ст. 26.1 закона о защите прав потребителей) деньги на карте не появились.
Запросил интернет-магазин.
Они прислали копию реквизитов операции по переводу средств в тот же день, когда я отменил заказ.
Я обратился в свой банк (Сбербанк).
Они отвечают, что вернут средства в течение 30 дней.
Прошу сообщить, каким нормативным документом определен максимальный срок возврата средств при отмене интернет-заказа.
И...

Читать полностью
40
318
10 августа 2020 в 02:32
Кража денежных средств с карты Тинькофф.

История: утром 05.08.2020 проснулся и увидел на телефоне смс от номера 2273: Тинькофф банк, обнаружена подозрительная покупка на 8966 руб. в Wildberries.ru Milkovo D, карта *2334. Подтвердите покупку Да, нет. Кинулся к пк, зашёл в личный кабинет и обнаружил что в течение всего утра с 03:40 и до настоящего буквально момента списывались суммы по 25, 27 тысяч и несколько по более мелких. Кнопку заблокировать карту не нашёл, поэтому стал звонить в поддержку, минут через 5 мне ответил оператор, обри...

Читать полностью
34
133
31 июля 2020 в 13:25
Банк ВТБ выдает кредиты онлайн мошенникам

27.07.2020 поступил звонок от мошенников, которые под видом работников проинформировали, что на меня сотрудник банка ВТБ пытается оформить кредит. На мой ответ, что сотрудники банка не звонят заявили, что ситуация неординарная. При этом сразу озвучили все мои счета, карты и количество средств на каждой карте. Сказали, что кодов доступа или иной информации предоставлять звонящим ни в коем случае не нужно. ТО ЕСТЬ все мои данные уже были у мошенников. Никаких сведений, пин кодов, CVC кодов...

Читать полностью
78
167
29 июля 2020 в 16:36
Обязаны ли принимать банки доллары старого образца для конвертации?

Подскажите пожалуйста есть ли официальные ограничения у коммерческих банков при обмене купюр долларов старого образца (например 1996 года) на рубли? Интернет забит какими-то историями отказа -кому-то пришлось в сбер идти, кому-то на счет класть.
Спасибо.

23
1,7k

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть