Назад
28 мая 2022 в 10:45

"Тинькофф Банк" заблокировал счет со ссылкой на 115 ФЗ

Доброго дня!
Являюсь клиентом Тинькофф Банка с 2018г. , долгое время считал этот банк основным для себя и рекомендовал близким.
26.05 банк запросил перечень документов:
[I]- Документ, подтверждающий Ваш доход (справка 2-НДФЛ, декларация о доходах 3-НДФЛ, и иные документы).
- Разъяснения об экономическом смысле совершаемых операций по поступлению и расходованию денежных средств по счету физического лица в АО «Тинькофф Банк».
- Информацию, осуществляются ли криптообменные операции? 1. Если осуществляются: a. С какого периода? b. Документы, подтверждающие происхождение денежных средств, на которые изначально была приобретена криптовалюта c. Документы, подтверждающие уплату налогов согласно поданной декларации (платежные поручения/банковские чеки) d. Нотариально заверенные скриншоты из личного кабинета криптовалютных бирж, позволяющие однозначно идентифицировать их принадлежность Вам (видны ФИО, реквизиты карт и т.д.). По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка e. Нотариально заверенную справку о верификации личного кабинета/аккаунта криптобиржи. По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка f. Нотариально заверенные скриншоты выписки по счету криптовалютных бирж, позволяющие однозначно идентифицировать сумму, дату и отправителя платежа. По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка g. Нотариально заверенные скриншоты из личного кабинета контрагента (покупателя) криптовалютных бирж, осуществившего покупку криптовалюты, в рамках 3 последних поступлений по расчетам за криптовалюту, позволяющие однозначно идентифицировать их принадлежность к покупателю (видны ФИО, реквизиты карт и т.д. По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка h. Заверенные нотариально или Банком чеки переводов или выписки по картам отправителей по трем последним сделкам по продаже криптовалюты, с отражением информации о ФИО отправителя 2. Если не осуществляются: a. Документы, указанные в назначении входящих платежей за период 3 календарных месяца и обосновывающие поступления денежных средств от третьих лиц (Договоры займа, трудовые и иные договоры и т.п.) b. Документы, подтверждающие происхождение денежных средств по трем последним зачислениям на Ваш счет от третьих лиц (Выписка, 2-НДФЛ и т.д.)
[/I]


Являюсь ИП , предоставил банку книгу учёта доходов - расходов за 2021г. и 2022г. , все деньги которые поступают на счёт в банке полностью белые, поступают с моего расчетного счёта открытого в банке Точка. Сделки связанные с криптовалютой я не осуществляю :scratch: . Экономический смысл операций был разъяснен банку, покупки осуществляю только в личных целях, без коммерческого использования.

Тем не менее после предоставления всех документов банк принял решение ограничить дистанционное обслуживание на основании пунктов УКБО: 4 и 5 и 7.39. По итогу проверки было рекомендовано закрытие счетов. Также в банке сообщили, что пересмотреть ограничения не получится.

Есть у кого-нибудь опыт взаимодействия с Тинькофф Банком по решению данного вопроса ? Что еще можно предоставить банку, чтобы он убедился в том, что 115-ФЗ мной не нарушается ?
450
1,1k
Комментарии
99+

Аватар
28 января 2023 в 15:53
----------
Цитата

камо пишет:
ДСП

----------
ДСП не закон. О чём я собсна и написал. Как мне в сердцах как-то сказал один налоговый инспектор - плевать мне на ваш НК! У меня телефонограмма из Москвы, где ясно написано, что это нарушение! Подписывайте Акт и не морочьте мне голову! :shock&fall:
Ответить

Аватар
29 января 2023 в 07:45
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
ДСП не закон

----------

Нет, не закон, а информация для служебного пользования /ограничен круг лиц. имеющих допуск к ней/.
Ответ на Ваш вопрос о счете ТС и его наличии в неких списках.
Вам знать сие обстоятельство не положено.
Ответить

Аватар
29 января 2023 в 11:43
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
ДСП не закон.

----------
----------
Цитата

камо пишет:
Нет, не закон, а информация для служебного пользования

----------
Я один вижу тут лютую тавтологию? Хотите за собой оставить последнее слово? Да хоть сто порций, я не жадный! 8)
Ответить

Аватар
29 января 2023 в 17:22
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Да хоть сто порций, я не жадный!

----------

Спасибо! :drink: :uncap:
115ФЗ - банкам лишняя работа и проблемы с клиентами...
Ответить

Аватар
29 января 2023 в 17:40
----------
Цитата

камо пишет:
115ФЗ - банкам лишняя работа и проблемы с клиентами...

----------
Никаких проблем с клиентами у банков быть не должно! Нет в законе требований о блокировке ДБО! Банки сами себе и клиентам проблемы создают! Что должен сделать банк согласно методическим рекомендациям ЦБ? ----------
Цитата

- в случае принятия в течение календарного года двух и более решений об отказе в выполнении распоряжения клиента о совершении операции на основании пункта 11 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ, рассматривать вопрос о реализации предусмотренного пунктом 5.2 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ права на расторжение договора банковского счета (вклада) с клиентом.
----------
И всё! А банк что делает? Блокирует ДБО всем подряд, а потом репетирует якобы какие то проверки запрошенных документов! При этом клиенты продолжают иметь доступ к ДС пешкарусом в отделениях, за исключением одного такого банка, у которого их нет!
Головняк от профанации! :wall:
Ответить

Аватар
29 января 2023 в 17:49
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Блокирует ДБО всем подряд,

----------

Попробуй не заблокировать, когда из Департамента ЦБ РФ официальная бумага с приложением списка отмониторенных счетов.... Руководящую и направляющую роль ЦБ РФ еще никто не отменял :D :D :D
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»
Ответить

Аватар
29 января 2023 в 17:59
----------
Цитата

камо пишет:
Попробуй не заблокировать, когда из Департамента ЦБ РФ официальная бумага с приложением списка отмониторенных счетов....

----------
Угу. В Законе нет, зато в ДСП есть, пишем про закон ----------
Цитата

камо пишет:
115ФЗ - банкам лишняя работа и проблемы с клиентами...

----------
, аргументируем ДСП! Уже по третьему кругу! Сдаюсь, вы меня перетроллили! :cry:
Ответить

29 января 2023 в 18:12
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Угу. В Законе нет, зато в ДСП есть, пишем про закон

----------

Для банка важнее указание свыше.
Закону соответствует это указание или нет, это банк решать не может, он не суд.
Если суд поправит - банк исполнит, а если указание нарушит, банк огребет куда как больше проблем.
Ответить

Аватар
29 января 2023 в 19:05
----------
Цитата

Alex133 пишет:
Закону соответствует это указание или нет, это банк решать не может, он не суд.

----------

ЦБ РФ имеет права, предусмотренные законом О центральном банке... ФЗ 86
Ответить

Аватар
29 января 2023 в 20:20
----------
Цитата

Alex133 пишет:
Для банка важнее указание свыше.
Закону соответствует это указание или нет, это банк решать не может

----------
Вот же вы упёртые! Да кто ж с этим спорит! Ясно, что телефонограмма сверху для исполнителя главнее Конституции! Только вот не надо при этом говорить, что это всё по Федеральному закону! Так и говорите - пришло Указание! Тут хоть чешите, хоть не чешите, а все эксперты дают совет: «Сливайте воду, мотор глушите, сушите вёсла, тушите свет». (c) 8)
Ответить

Аватар
30 января 2023 в 06:31
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Только вот не надо при этом говорить, что это всё по Федеральному закону!

----------


----------
Цитата

камо пишет:
ЦБ РФ имеет права, предусмотренные законом О центральном банке... ФЗ 86

----------


Именно вот по этому Закону! :D
Ответить

30 января 2023 в 11:52
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Тоже мне загадка! Всё изложено в законе 115-ФЗ и методических рекомендациях 16-МР, они в открытом доступе! Что тут раскрывать?

----------

Так, да не совсем.
В законе написаны только общие вещи и принципы. Да, оттуда можно примерно вынести чего делать нельзя, но без конкретики.
А вот конкретные правила (типа нельзя переводить больше суммы Х) прописываются уже в ЛНА банка и клиентам не раскрываются.
Ответить

Аватар
30 января 2023 в 13:14
----------
Цитата

bekd пишет:
В законе написаны только общие вещи и принципы.

----------
Угу. Всё расшифровано в ----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
методических рекомендациях 16-МР, они в открытом доступе!

----------
Почитайте, удачи! :uncap:
Ответить

30 января 2023 в 15:26
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Всё расшифровано в

----------

И там тоже не конкретика.
Ответить

Аватар
30 января 2023 в 16:18
----------
Цитата

bekd пишет:
нельзя переводить больше суммы

----------
Большие это сколько? И почему нельзя? А если нужно, тогда что? Дробить? :scratch:
Ответить

31 января 2023 в 18:01
----------
Цитата

user-999310116868 пишет:
В методичке написано чёрным по белому рекомендации о повышенном внимании - разобраться в ситуации и указать клиенту на ошибки. По 115 фз нарушений вы не выявили, их нет.

----------


Здравствуйте! Возвращаемся с ответом. Эти рекомендации касаются ограничений обслуживания без запроса документов. Мы запрашивали у вас подробности по операциям на основании рекомендаций 16-МР и после того, как рассмотрели документы, приняли решение ограничить обслуживание. Подробные причины такого решения в вашем случае, мы предоставлять не обязаны.
Ответить

12 июня 2023 в 07:49
У банка нет прав вести расследование и запрашивать информацию которая не относиться к требованиям 115 ФЗ , смотрите определение Верховного Суда РФ от 15 июня 2021 309-ЭС 21-8260 по делу А60-64931\2019. Вопрос к банку: на основании какого закона или его статей дал право Банку определять ценообразование по договору , только потому что у банка есть сомнения в заключении договора с целью легализации отмывания и прочее ? Есть сомнение по операции , направьте документы которые предоставил клиент в Росфинмониторинг и ждите решения , ограничил данную операцию Росфинмониторинг , не проводите платеж , сообщите клиенту о его праве осуществлять платежи на бумажном носителе . Техническая поддержка у банка на высоте , не отнять , но с соблюдением прав клиента , все хуже и хуже .
Ответить

12 июня 2023 в 08:31
----------
Цитата

Эма28 пишет:
У банка нет прав вести расследование и запрашивать информацию которая не относиться к требованиям 115 ФЗ , смотрите определение Верховного Суда РФ от 15 июня 2021 309-ЭС 21-8260 по делу А60-64931\2019. Вопрос к банку: на основании какого закона или его статей дал право Банку определять ценообразование по договору , только потому что у банка есть сомнения в заключении договора с целью легализации отмывания и прочее ? Есть сомнение по операции , направьте документы которые предоставил клиент в Росфинмониторинг и ждите решения , ограничил данную операцию Росфинмониторинг , не проводите платеж , сообщите клиенту о его праве осуществлять платежи на бумажном носителе . Техническая поддержка у банка на высоте , не отнять , но с соблюдением прав клиента , все хуже и хуже .

----------


Здравствуйте.

Мы действуем согласно 115‑ФЗ, а также нормативным документам ЦБ и Росфинмониторинга. Также возможность запрашивать документы по таким операциям предусмотрена Условиями обслуживания — пунктами 3.3.6 и 3.4.4.

Вся предоставленная информация охраняется законом о банковской тайне — мы не разглашаем и не передаем ее посторонним.

Если клиент не прошел проверку, то мы вводим ограничения на операции. Делаем это по требованию закона, а возможность ограничений отражена в пунктах 3.4.11, 4.5 и 7.3.9 Условий обслуживания.
Ответить

12 июня 2023 в 09:42
----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Если клиент не прошел проверку, то мы вводим ограничения на операции. Делаем это по требованию закона, а возможность ограничений отражена в пунктах 3.4.11, 4.5 и 7.3.9 Условий обслуживания.

----------

Вот сказочники. "По требованию закона". :D :D :D
Интересно какого закона. По крайней мере в 115-фз про ограничения по операциям ничего не говорится.
Прописали в договоре возможность отказа клиенту в праве распоряжаться своим имуществом!!!!!
Конституцию не пробовали читать. Коммерсы оказывается имеют право ограничивать владельцев имущества-безнала в праве им распоряжаться. И, при этом, ещё хвалятся, что прописали это в условиях обслуживания. Обслуживательщик указывает хозяину, может или нет он распоряжаться своим имуществом. :D :o
Ответить

12 июня 2023 в 11:06
----------
Цитата

камо пишет:
В законе нет запрета на блокировку ДБО. Это право банка установлено договором клиент-банк.
161ФЗ ст. 9 п.9

----------

Пункт 9 статьи 9 161-ФЗ:----------
Цитата

9. Использование клиентом электронного средства платежа может быть приостановлено или прекращено оператором по переводу денежных средств на основании полученного от клиента уведомления или по инициативе оператора по переводу денежных средств при нарушении клиентом порядка использования электронного средства платежа в соответствии с договором.
----------

На сколько я вижу, при блокировке ДБО банк ссылается не на нарушения порядка использования ЭСП, а на 115-ФЗ:
----------
Цитата

Тинькофф Банк пишет:
Проводим проверку на основании 115-ФЗ. При этом можем ограничить дистанционное обслуживание на время этой проверки или установить ограничение по ее итогу по условиям договора.

----------

Вопросы к знатокам:
Если банк ссылается, что вводит ограничения на основании 115-ФЗ, обязан ли он представлять в уполномоченный орган сведения обо всех случаях отказа от проведения операций?
Есть ли у клиента возможность (право) проверить, что банк соблюдает 115-ФЗ и действительно направляет сведения в уполномоченный орган?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть