Назад
28 мая 2022 в 10:45

"Тинькофф Банк" заблокировал счет со ссылкой на 115 ФЗ

Доброго дня!
Являюсь клиентом Тинькофф Банка с 2018г. , долгое время считал этот банк основным для себя и рекомендовал близким.
26.05 банк запросил перечень документов:
[I]- Документ, подтверждающий Ваш доход (справка 2-НДФЛ, декларация о доходах 3-НДФЛ, и иные документы).
- Разъяснения об экономическом смысле совершаемых операций по поступлению и расходованию денежных средств по счету физического лица в АО «Тинькофф Банк».
- Информацию, осуществляются ли криптообменные операции? 1. Если осуществляются: a. С какого периода? b. Документы, подтверждающие происхождение денежных средств, на которые изначально была приобретена криптовалюта c. Документы, подтверждающие уплату налогов согласно поданной декларации (платежные поручения/банковские чеки) d. Нотариально заверенные скриншоты из личного кабинета криптовалютных бирж, позволяющие однозначно идентифицировать их принадлежность Вам (видны ФИО, реквизиты карт и т.д.). По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка e. Нотариально заверенную справку о верификации личного кабинета/аккаунта криптобиржи. По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка f. Нотариально заверенные скриншоты выписки по счету криптовалютных бирж, позволяющие однозначно идентифицировать сумму, дату и отправителя платежа. По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка g. Нотариально заверенные скриншоты из личного кабинета контрагента (покупателя) криптовалютных бирж, осуществившего покупку криптовалюты, в рамках 3 последних поступлений по расчетам за криптовалюту, позволяющие однозначно идентифицировать их принадлежность к покупателю (видны ФИО, реквизиты карт и т.д. По возможности, направьте оригиналы этих документов по почте России на юридический адрес Банка h. Заверенные нотариально или Банком чеки переводов или выписки по картам отправителей по трем последним сделкам по продаже криптовалюты, с отражением информации о ФИО отправителя 2. Если не осуществляются: a. Документы, указанные в назначении входящих платежей за период 3 календарных месяца и обосновывающие поступления денежных средств от третьих лиц (Договоры займа, трудовые и иные договоры и т.п.) b. Документы, подтверждающие происхождение денежных средств по трем последним зачислениям на Ваш счет от третьих лиц (Выписка, 2-НДФЛ и т.д.)
[/I]


Являюсь ИП , предоставил банку книгу учёта доходов - расходов за 2021г. и 2022г. , все деньги которые поступают на счёт в банке полностью белые, поступают с моего расчетного счёта открытого в банке Точка. Сделки связанные с криптовалютой я не осуществляю :scratch: . Экономический смысл операций был разъяснен банку, покупки осуществляю только в личных целях, без коммерческого использования.

Тем не менее после предоставления всех документов банк принял решение ограничить дистанционное обслуживание на основании пунктов УКБО: 4 и 5 и 7.39. По итогу проверки было рекомендовано закрытие счетов. Также в банке сообщили, что пересмотреть ограничения не получится.

Есть у кого-нибудь опыт взаимодействия с Тинькофф Банком по решению данного вопроса ? Что еще можно предоставить банку, чтобы он убедился в том, что 115-ФЗ мной не нарушается ?
450
1,1k
Комментарии
99+

23 августа 2023 в 12:51
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
И мы в две газели выгребли из банка все бумажные деньги и монеты!

----------
Вот такие примерно жулики помогали всяким банкам типа Югры красть деньги у клиентов. У вас описана мутная схема, но типа во благо своей организации, но такая же схемы (как и другие типа выдачи кредитов связанным организациям) имели место. Итог - схем много, жуликов много - мешать жить им надо. Иногда под раздачу попадают и нормальные люди, к сожалению.
Ответить

23 августа 2023 в 19:17
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Не факт! 115-ФЗ обязывает банки давать отпор ОД, ФТ и Фрому! Там нет ничего про обналичивание!

----------


А кто сказал "обналичивание"? Вы сами про него все время твердите.

----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Тем более и обналичивания там никакого нет! Юрик со своего расчётного счёта перечисляет деньги на карточный счёт физика. Безнал с одного счёта переходит на другой! Вот и всё! Факта обналичивания при этом нет от слова совсем! Это предполагаемая фантазия, что физик собирается безнал обналичить. Волбешный ИИ банка после такого перевода как вы говорите блокирует физику доступ к деньгам. Ну и при чём тут 115-ФЗ? Где тут отмывание?

----------


В том то и дело, что банки при выполнении требований Закона 115-ФЗ пытаются выявить не только обналичивание (если оно и есть), но и другие операции, которые могут служить целям "отмывания": переводы (ФЛ-ФЛ; ФЛ-ЮЛ; ЮЛ-ФЛ); пополнение счетов наличными (собственных счетов ФЛ; расчетных счетов ЮЛ).

Вот что такое "отмывание"? Придание законного вида для денежных средств, имеющих сомнительное происхождение.
Способов и промежуточных транзакций различного вида в этом процессе - огромное разнообразие.
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 20:07
----------
Цитата

mmms пишет:
Вот пришел человеку платеж 300 тыс. - написано "заработная плата".

----------
Вы пропустили в этом примере один параметр. Это первая выплата челу от этой конторы, или он два раза в месяц получает от неё зарплату, просто раньше суммы были поменьше, а тут вроде как премия или выплата при увольнении по соглашению сторон. Если выплата первая, то вроде как многовато для только что устроившегося на работу. Тем более ----------
Цитата

mmms пишет:
если это не банк, где обслуживается работодатель

----------
Пытаюсь примерить это на себя. Приходит такой чел, просит документы в банк. Что ему можно дать? Ну расчётный листок, ну копию платёжки, трудовой договор он может в кадрах взять... Вот пожалуй и всё! А если чё, сам виноват, надо было получать з/плату вместе со всеми, где у конторы зарплатный проект, а не напрягать бухгалтерию сторонними банками! :bonk:
Не знаю, устроят эти документы банк... Ну если что, заберёт свои 300 тыр. в отделении - банк не сможет их не отдать, и будет получать з/плату как все!

Такие дела...
Ответить

23 августа 2023 в 20:08
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Помницца как-то наш банк проворовался и ЦБ арестовал его корсчёт. Чтобы спасти деньги на счёте я написал заявки на получение наличных на зарплату, командировочные и хознужды на весь наш среднесписочный состав! И мы в две газели выгребли из банка все бумажные деньги и монеты! Спина потом неделю болела! А когда наличные в банке закончились, я договорился с РКЦ, что они примут у нас ветхие купюры без пересчёта. Сделали ещё одну ходку в хранилище и практически все деньги спасли!

----------
Ох как то слабо это верится :D
Если с первой частью я еще как то соглашусь (мало ли у банка и организации одни бенефициары). Но вот со второй "я договорился с РКЦ, что они примут у нас ветхие купюры без пересчёта" - это кто же там в РКЦ такой щедрый/смелый, что деньги без пересчета принимает.
Это уже прямо как в анекдоте - "И тут то карта мне и поперла" :ura:
Так что - "Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники"
Ответить

23 августа 2023 в 20:13
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Тем более и обналичивания там никакого нет! Юрик со своего расчётного счёта перечисляет деньги на карточный счёт физика. Безнал с одного счёта переходит на другой! Вот и всё! Факта обналичивания при этом нет от слова совсем!

----------

Тогда откуда появился термин "веерная обналичка" ?
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 20:16
----------
Цитата

m.potter пишет:
Вот такие примерно жулики помогали всяким банкам типа Югры красть деньги у клиентов.

----------
Да вы что? Югра по клиентоориентированности превзошла все банки вместе взятые! Это единственный банк, который добровольно выплатил вкладчикам превышение АСВ, зачастую нехилое! Мы до сих пор вспоминаем его с благодарностью и ставим в пример! :thumbsup:
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 20:18
----------
Цитата

Tokar пишет:
Тогда откуда появился термин "веерная обналичка" ?

----------
Не ужели из 115-ФЗ? :o
Ответить

23 августа 2023 в 20:32
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Не ужели из 115-ФЗ? изображение

----------

Не верите?

А Росфинмон утверждает:
https://rg.ru/2021/10/07/veernoe-obnalichivanie-stalo-samoj-populiarnoj-shemoj-otmyvaniia-v-2021-godu.html
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 20:35
----------
Цитата

mmms пишет:
Вы сами про это обналичивание написали, и непонятно с кем спорите.

----------
----------
Цитата

mmms пишет:
А кто сказал "обналичивание"? Вы сами про него все время твердите.

----------
Ну дык m.potter и сказал! С этого же всё и началось. Тема была про ФЗ-115. ОД, ФТ и Фрому. m.potter притянул сюда ещё и обналичивание. Да ещё и через зарплатные проекты! Вот я и заинтересовался, чисто профессионально, как бухгалтер, а не как в данном случае как тролль, двумя вопросами: 1) какое отношение ФЗ-115 имеет к обналичиванию? и 2) зачем так сложно обналичивать нал через левое ухо зарплаты, когда есть масса других способов, например просто получить нал в банке по заявке на подкрепление кассы? Вот тут меня начали лечить и обвинять в некомпетентности. Приплели зачем-то ещё до кучи неуплату налогов. Которое тоже вроде как к ФЗ-115 никаким боком. При этом так и не ответили на первоначальные простые вопросы. В общем пообщавшись с банковскими работниками я многое подчерпнул об их воспалённом представлении о юриках и физиках и об их взаимных отношениях!

Как то так...
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 20:46
----------
Цитата

Tokar пишет:
Не верите?

----------
Нет. ----------
Цитата

признаки сомнительных "веерных" переводов часто выявляются в тех переводах со счетов юридических лиц на счета физических лиц, основаниями которых служат разные виды исполнительных документов", - указали в пресс-службе ЦБ. Как ранее сообщали "РГ" Банк России, объем незаконно обналиченных с помощью исполнительных документов средств в первом полугодии 2021 года достиг 17,5 млрд рублей, что в 1,6 раза больше показателя за аналогичный период прошлого года. За весь 2020 год объем подобных транзакций составил 25 млрд рублей (рост по сравнению с 2019 годом - 60%).
----------
Как бы раз это не зарплата, то и ЕСН платить не надо!
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 20:53
----------
Цитата

gvalery1 пишет:
я договорился с РКЦ, что они примут у нас ветхие купюры без пересчёта" - это кто же там в РКЦ такой щедрый/смелый, что деньги без пересчета принимает.

----------
На самом деле так и было! Ветхие купюры были упакованы банком и подготовлены к сдаче. В описи стояла сумма. Если бы не мы их сдали в РКЦ, их точно так же сдал бы банк. Мы не могли их пересчитать, поэтому и спросили по простому, как быть? В РКЦ сказали везите как есть, ну мы и отвезли. Сумму зачислили нам на счёт.
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 21:03
----------
Цитата

mmms пишет:
Вот что такое "отмывание"? Придание законного вида для денежных средств, имеющих сомнительное происхождение.

----------
Приятно иметь дело с компетентным человеком! :drink:
В корень смотрите! Вот я и говорю - инкассация нала в безнал, это придание законного вида, если нал получен сомнительным путём! А вот превращение безнала в нал не придаст законный вид денежным средствам! Таким образом обналичивание не есть отмывание! 8)
Ответить

23 августа 2023 в 21:05
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Нет.

----------

Что конечная точка маршрута у безнала в таких случаях -- нал? Или во что/чему не верите?
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 21:12
----------
Цитата

m.potter пишет:
1 день - организация переводит 1 млн физику. Зарплата. Разом снял в кассе налом. Ну ок.
2 день - организация переводит этому же физику ещё 1 млн. Мат.помощь. Разом снял в кассе налом. Ну ок, после такой зарплаты очень нужна и помощь.
3 день - организация переводит ещё 1 млн. Представительские расходы. Снова в кассу. Ну надо им, чё.
4 день - снова миллион. Теперь уже займ. В кассу. Ну поиздержался со вчера, нужен займ, бывает.
5 день - организация прекратила деятельность. Ну так совпало.

----------
Вы пропустили в этом примере один параметр. Откуда у организации эти 4 миллиона? Они что, с неба упали? У организации нет имущества, склада, оборудования, персонала? Тогда откуда у неё безнал взялся?
И потом, вместе с платёжкой на зарплату в банк одновременно сдаются платёжки на НДФЛ и ЕСН. Они были? Или банк пропустил выплату зарплаты без уплаты налогов? ;)
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 21:16
----------
Цитата

Tokar пишет:
Что конечная точка маршрута у безнала в таких случаях -- нал? Или во что/чему не верите?

----------
В то, что нал добывается через зарплатные проекты! В статье же так и написано ----------
Цитата

основными каналами обналичивания остаются розничная торговля, туристический бизнес и корпоративные платежные карты.
----------
Ответить

23 августа 2023 в 21:21
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
основными каналами обналичивания остаются розничная торговля, туристический бизнес и корпоративные платежные карты.

----------

Это начало маршрута.

А 3-й абзац из статьи -- конец маршрута:
"Как уточнили в пресс-службе финразведки, "веерное" обналичивание заключается в перечислении на расчетные счета граждан в качестве выплаты заработной платы денег юрлицом, получившим их ранее в течение одного банковского дня от различных компаний. Физлица снимают деньги с карт."
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 21:43
----------
Цитата

Tokar пишет:
в качестве выплаты заработной платы денег юрлицом

----------
В этом случае юрлицо является налоговым агентом для физлиц. Если оно уплатило все положенные в таких случаях налоги и сборы, то не вижу тут никакого криминала. Может это типа аутсёрсер по выплате з/платы. Ну а как физлица распорядятся полученными деньгами не журналистского ума дело!
Ответить

Аватар
23 августа 2023 в 21:47
----------
Цитата

Tokar пишет:
Это начало маршрута.
А 3-й абзац из статьи -- конец маршрута:

----------
Насчёт маршрута не совсем понял. Розничная торговля и турфирмы получают нал, инкассируют его в безнал, потом это безнал переводят юрлицу, чтобы оно его выплатила в виде зарплаты, что бы получить нал, так работает ваш маршрут? ;)
Ответить

23 августа 2023 в 21:52
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
...не вижу тут никакого криминала...

----------

А Росфинмон видит (ссылка на статью выше). И банки будут блокировать такие операции при любых сомнениях!
Ответить

23 августа 2023 в 21:53
----------
Цитата

Вкладч37 пишет:
Насчёт маршрута не совсем понял.

----------

Цитирую себя же :) :
"Конечная точка маршрута у безнала в таких случаях -- нал!"
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть