Моя страница

29 января 2019 в 01:46

Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

ФНС сделало отличный подарок фрилансу и shared economy в России :flowers:
Теперь миллионы фрилансеров смогут легально платить налог 3%-6% от доходов (с учетом приветственной скидки от ФНС) :ura:

Нет минимальных фиксированных взносов в ПФР, отчетности, не нужно покупать онлайн кассу. Нужен только смартфон, чтобы зарегаться в приложении «Мой налог» и формировать электронные чеки :relax:

На этот режим (и обратно) могут перейти ФЛ, ИП на ОСН, «местом ведения деятельности которых» (независимо от прописки) является один из четырех субъектов РФ: Москва и область, Калужская область, Татарстан. Жителям иных регионов видимо стоит быть аккуратнее с геолокацией, чекинами в соцсетях и свидетельскими показаниями :D
Доход считается по кэшу (по дате получения денег).

Фрилансеру можно:
- продавать результаты своего труда
- сдавать жилье
- одновременно работать по найму (с удержанием НДФЛ) и иметь иные доходы
Фрилансеру нельзя:
- сдавать апартаменты и прочую нежилую недвижимость
- эксплуатировать чужой труд
- оказывать услуги доверительного управления, жить на дивиденды, торговать ценными бумагами и ПФИ.
Нельзя превращать наемных работников во фрилансеров (это уклонение от налогов и уголовщина).

Режим касается только налогов. Для прочих целей фрилансер рассматривается как обычный ФЛ или ИП.

Режим новый, багов и рисков будет много.

Возможность использовать режим, а также риски во многом зависят от формулировок договоров и отчетных документов (особенно, если это агентские договоры и отчеты агента).
Можете присылать (сюда, либо в личку) описания ваших случаев и ссылки на примеры договоров (с замазанными персданными) - будем обсуждать.

Огромная просьба: Писать по делу и не флудить!

568

338

Комментарии

99+

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (250)

Ktor

3 марта 2021 в 13:16

Возможно вопрос следует задавать не уважаемому сообществу, а сразу налоговым органам, однако хотел бы здесь уточнить, есть ли основания под моими сомнениями или я сам себе придумал сложность.
Насколько я понял из темы, ФНС по большому счету не волнует, как в рамках деятельности, разрешенной самозанятым, заработаны деньги. От кого идут выплаты, физлица или организации, тоже не особо важно. Главное, чтобы деньги были задекларированы и был оплачен соответствующий налог. Именно с этим у меня и возникло затруднение.
Я получаю выплаты на кошелек webmoney от иностранных партнерок. Вывод wmz (долларов) можно осуществлять разными способами, я пользуюсь биржей при webmoney, обменивая wmz на рубли. Рубли мне приходят на карты от частных лиц. Естественно, эти самые частные лица никакого отношения к моей деятельности не имеют и ничего мне не оплачивают. То есть платить с этих поступлений 4% и отправлять куда-то чеки не законно.
Вопрос такой. Нормально ли декларировать эти поступления для ФНС, как получение выплат от партнерок, с уплатой 6% налога, поскольку они выплачивают мне деньги именно как организации, зарегистрированные в таком качестве в том числе и внутри системы webmoney? А чеки будут отправляться на электронные адреса менеджеров этих самых организаций.
Не вызовет ли это в налоговой недоумения, ведь они видят приход на карту от частника, а я этот приход декларирую, как выплату от организации, да еще и зарубежной?

Ответить

ignatsolovey

3 марта 2021 в 15:33

----------
Цитата

Ktor пишет:
однако хотел бы здесь уточнить, есть ли основания под моими сомнениями или я сам себе придумал сложность.
----------

Фактически от кого деньги приходят? От российских физлиц? Значит ви таки имеете денег с российских физлиц, отдаёте российским физлицам чеки (они могут ими вытирать свои эйзлы), отдаёте налоговой 4% — и налоговая будет спокойно целовать вас им дейн тейере тухес, а вы будете иметь спокойную жизнь.
Партнёркам люто побоку, платите вы налоги или нет, если вы не налоговый резидент США и заполнили им форму W8-BEN для IRS, если сами эти партнёрки американские. Если это что-то китайское или какой-нибудь mysku — расслабьтесь вовсе.

А иноагентом в случае чего вас всегда признают :D . Но это к делу не относится.

Ответить

Ktor

3 марта 2021 в 16:50

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Фактически от кого деньги приходят? От российских физлиц?
----------

От них, от физлиц родимых. Только отдача (отсылка) чека вызовет у них недоумение, такое им не то, чтобы не нужно, а даже местами вредно. Они у меня немножко wmz наменяли, и больше им от меня ничего не надо. Ну может быть еще немножечко wmz опять. С другой стороны, я с трудом представляю, что ФНС настолько возбудится, чтобы подступиться хоть к одному отправителю с вопросом, а, вы любезный, чек от вот этого получили? Хотя чек я честно отправлю. В телеграм, например.
Спасибо Вам Игнат, успокоили. Это действительно мной же придуманная сложность.
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
заполнили им форму W8-BEN для IRS, если сами эти партнёрки американские.
----------

Одна есть именно, что американская. Только даже им хватило данных профиля, что русский я мол. То есть им еще больше, чем люто побоку.
----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
А иноагентом в случае чего вас всегда признают
----------

Ну это любое государство запросто, от иноагента до пособника марсиан.

Ответить

ignatsolovey

3 марта 2021 в 16:56

----------
Цитата

Ktor пишет:
Только отдача (отсылка) чека вызовет у них недоумение, такое им не то, чтобы не нужно, а даже местами вредно.
----------

Тогда просто в приложении нажимаете кнопку «Выслать чек», копируете и складываете ссылку в файлик с пометкой, кому, в случае чего, вы этот чек должны дать. Или договоритесь с более вменяемыми менялами, что вы им будете отправлять чеки. От физлиц, получающих чеки, никаких действий не ожидается всё равно.

Ответить

reg844

3 марта 2021 в 17:05

----------
Цитата

Ktor пишет:
я с трудом представляю, что ФНС настолько возбудится, чтобы подступиться хоть к одному отправителю с вопросом, а, вы любезный, чек от вот этого получили? Хотя чек я честно отправлю.
----------

ФНС не отслеживает, кому и куда Вы отправляете чеки, и отправляете ли вообще. Для ФНС главное, что Вы декларируете доход, полученный от физ.лиц или юр.лиц, и оплачиваете налог.
----------
Цитата

Ktor пишет:
Не вызовет ли это в налоговой недоумения, ведь они видят приход на карту от частника, а я этот приход декларирую, как выплату от организации, да еще и зарубежной?
----------

ФНС не видит поступления на Ваши карты и счета. По крайней мере пока. Но может увидеть, если в отношении Вас устроит проверку.
Частые поступления от физ.лиц скорее взволнуют банк. И тогда Вам пригодятся чеки, которые Вы понавыписывали на суммы приходов.
На всякий случай сохраняйте у себя сам чек и ссылку на него.

Ответить

ignatsolovey

3 марта 2021 в 17:13

----------
Цитата

reg844 пишет:
ФНС не отслеживает, кому и куда Вы отправляете чеки, и отправляете ли вообще.
----------

Только в случае с физлицами. С юрлицами/ИП регистрация чека клиентом-юрлицом/ИП на УСН/ЕСХН/ЕНВД до 9 числа следующего после операции месяца обязательна, он им закрывающий документ.----------
Цитата

reg844 пишет:
ФНС не видит поступления на Ваши карты и счета. По крайней мере пока.
----------

Уже прекрасно видит, если хочет, причём в реальном времени. Вопрос в том, что обычно не хочет или хочет плохо. Обмен данными с ФСФМ (Росфинмониторингом) у них отлажен прекрасно, а банки по первому свистку теперь делают «есть, товарищ начальник», потому что ФНС теперь имеет доступ и к банковской тайне.

Ответить

reg844

3 марта 2021 в 17:20

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:

Только в случае с физлицами. С юрлицами/ИП регистрация чека клиентом-юрлицом/ИП на УСН/ЕСХН/ЕНВД до 9 числа следующего после операции месяца обязательна, он им закрывающий документ.
----------

Согласен. Регистрация чека в случае отечественных юр.лиц/ИП.

Ответить

ignatsolovey

3 марта 2021 в 17:23

----------
Цитата

reg844 пишет:
Согласен. Регистрация чека в случае отечественных юр.лиц/ИП.
----------

Я, кстати, до сих пор не знаю, на каком языке чек для иностранного юрлица. Не доводилось пока. Анекдот, если на русском.

Ответить

zhen.zhekin

15 марта 2021 в 20:19

2 человека , 1ый красит заборы 2й возит первого по заявкам .
Могут ли они оба быть самозанятыми ?
Может ли 1й предоставлять свой автомобиль 2му а 2й принимать заявки на покраску заборов ?

Ответить

ignatsolovey

15 марта 2021 в 20:34

----------
Цитата

zhen.zhekin пишет:
2 человека , 1ый красит заборы 2й возит первого по заявкам .
Могут ли они оба быть самозанятыми ?
Может ли 1й предоставлять свой автомобиль 2му а 2й принимать заявки на покраску заборов ?
----------

1) водитель может возить маляра, получая оплату либо от самого маляра (лучше), либо от заказчика маляра за доставку краски (не рекомендуется). При этом если маляр платит водителю, но включает стоимость его услуг в свой гонорар без отдельного указания на транспортные расходы — это нормально.
2) в законе чётко сказано, что самозанятый выполняет заявленные работы только сам. Если водитель может красить заборы, а маляр водить машину, то они могут меняться ролями, но один получать деньги за услуги другого по закону не может.

Ответить

aravia

16 марта 2021 в 04:15

Ребят, сто раз уже про чеки спрашивали, но
Пришла выплата от организации в 23:40, утром увидела. Чек выбивать вчерашней датой (именно она в пэйпале стоит) ? Ничего в этом такого нет?
И еще, вот я вижу эту сумму в долларах и рублях в пэйпале, понятно, что чек отбивать в рублях, но по курсу палки или цб? Просто разница получается в несколько тысяч

Ответить

ignatsolovey

16 марта 2021 в 10:00

----------
Цитата

aravia пишет:
Пришла выплата от организации в 23:40, утром увидела. Чек выбивать вчерашней датой (именно она в пэйпале стоит) ? Ничего в этом такого нет?
----------

Пейпал — не российский банковский счёт и не наличные. Вот когда деньги оттуда выведены и поступили на счёт/карту — вот тогда и записывать. И нет, ничего такого нет в записи задним числом при поступлении около полуночи, я сам так делаю, да и больше интервал может быть. Главное — избегать этого при смене месяца, а то налог будет автоматически перерасчитан и доначислен.

----------
Цитата

aravia пишет:
И еще, вот я вижу эту сумму в долларах и рублях в пэйпале, понятно, что чек отбивать в рублях, но по курсу палки или цб? Просто разница получается в несколько тысяч
----------

Пока деньги не пришли на карту/счёт с палки — никак не писать. Палка конвертирует сама по гнусному курсу (возможность конвертации банком оторвали пару лет назад, во всяком случае, если счёт не долларовый) и присылает рубли. Что в рублях пришло на карту/счёт — то и писать. Можно с копейками, но я копеек вообще избегаю.

Ответить

aravia

18 марта 2021 в 12:45

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Пейпал — не российский банковский счёт и не наличные. Вот когда деньги оттуда выведены и поступили на счёт/карту — вот тогда и записывать. И нет, ничего такого нет в записи задним числом при поступлении около полуночи, я сам так делаю, да и больше интервал может быть. Главное — избегать этого при смене месяца, а то налог будет автоматически перерасчитан и доначислен.
----------

но пэйпал - это эпс
у пэйпала есть российское представительство, есть лицензия цб рф

Ответить

26.02

12 апреля 2021 в 14:02

i*******@gmail.com, Раньше уже поблагодарил Игната за его просветительскую деятельность здесь :)
А сейчас маленькое замечание для самого Игната и для тех, кто решит воспользоваться его "рыбой" договора, которую он любезно выложил.
В п. 9.2. установлено, что возможные споры должны разрешаться Арбитражным судом. Но это неверно. Статьей 27 Арбитражного процессуального кодекса РФ предусмотрено, что граждане, не зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей, могут судиться в АСах только если это прямо предусмотрено самим АПК или иным федеральным законом.
Но ни в нашем законе 422-ФЗ, ни в самом АПК нет такой специальной нормы о налогоплательщиках НПД. Поэтому споры с замозанятыми должны рассматриваться в судах общей юрисдикции как с обычными физиками.
Исправить надо условие о подсудности.

Ответить

ignatsolovey

12 апреля 2021 в 14:08

----------
Цитата

26.02 пишет:
Поэтому споры с замозанятыми должны рассматриваться в судах общей юрисдикции как с обычными физиками.
----------

Видимо, свора юристов разных компаний, которые проверяли этот договор, не в курсе. Исправил, спасибо.
«Файл недоступен»

Ответить

smart73

12 апреля 2021 в 14:18

Камрады, привет!
Физ лица, которые работают по найму и платят НДФЛ (через работодателя), могут зарегистрироваться как самозанятые и делать разовые работы на другое юрлицо и платить налог как самозанятый?
Доходы от работы по найму как-то влияют на исчисление налога от дохода по самозанятости?

Ответить

ignatsolovey

12 апреля 2021 в 14:20

----------
Цитата

smart73 пишет:
Камрады, привет!
Физ лица, которые работают по найму и платят НДФЛ (через работодателя), могут зарегистрироваться как самозанятые и делать разовые работы на другое юрлицо и платить налог как самозанятый?
Доходы от работы по найму как-то влияют на исчисление налога от дохода по самозанятости?
----------

Да, могут. На ДРУГОЕ юрлицо.
Нет, не влияют.

Почитайте закон и FAQ налоговой, пожалуйста, там это написано прямо.

Ответить

iliaborisov

4 мая 2021 в 18:16

Доброго времени суток

вопрос по выбору региона. Его можно выбрать только один. но если скажем есть доля комнаты в Москве и доля квартиры в подмосковье - и оба объекта сдаются - какой регион выбрать, чтобы налог платился с обоих объектов недвижимости? Прописка в Москве

В статье 2 соответствующего закона написано следующее:

"В случае ведения деятельности на территориях нескольких субъектов Российской Федерации для целей применения специального налогового режима физическое лицо самостоятельно выбирает субъект Российской Федерации, на территории которого им ведется деятельность, и вправе изменять место ведения деятельности не чаще одного раза в календарный год."

На мой взгляд есть двусмысленность - деятельность в режиме самозанятости при выборе одного региона из нескольких он имеет право вести только в выбранном регионе ,а в других регионах он должен каким то образом вести деятельность в другом формате или имеет право во всех и платить соответственно налог на доход самозанятого со всех регионов?
по логике со всех регионов,но остались сомнения в трактовке закона

Ответить

ignatsolovey

4 мая 2021 в 20:29

----------
Цитата

iliaborisov пишет:
или имеет право во всех и платить соответственно налог на доход самозанятого со всех регионов?
----------

Это кривизна формулировки из-за тонкостей канцелярского языка. «Регион ведения деятельности» следует читать как «регион, в казну которого платится 63% этого налога» (37% идут в ФФОМС). Где физически находятся сдаваемые квартиры или, тем более, вы сами, никого, на самом деле, не волнует. Волнует то, что вы вовремя платите налог с того, что вы сами считаете своим заработком. Всё. А квартира хоть в Северокурильске может быть.

Ответить

user479616051398

17 мая 2021 в 12:40

Всем привет!
Столкнулся с таким вопрос: трудоустройство в компанию идет, как самозанятому. В приложении зареган, нужно только привязать карту, с которой (как мне объяснили на ГЛ ФНС я просто буду оплачивать налог с суммы, которую я укажу). Вопрос: к примеру зп будет приходить 30000р, а я буду указывать 5000р. и платить налог с 5000р. Как они узнают, что я их обманываю (ведь у них же нет доступа к счету карты и они не знают сколько и откуда мне приходило денег) и чем это грозит?

Ответить

Показать еще (297)