Налог на самозанятых: известные баги, риски, кейсы

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Приходят деньги в рублях на российский банковский счёт так, как их там кто-то сконвертировал, записывается эта сумма как поступление от физлица.
----------

Средства на мой счет приходят от российского юридического лица (партнера Payoneer), а я это поступление "декларирую" как от физлица. В глазах налоговых органов может походить как на попытку заплатить 4% вместо 6%. Также я получаю средства от иностранного физического лица, а "делаю вид", что нет. Как с этими противоречиями обходиться?

----------
Цитата

Kripto Zavr пишет:
Средства на мой счет приходят от российского юридического лица (партнера Payoneer),
----------


Тогда во избежание таки платить 6% и отправлять чек российскому юрлицу. Но за ту сумму в рублях, которая приходит тогда, когда она фактически приходит.
Либо написать в ФНС требование разъяснения ясным и понятным языком (через обратную связь на сайте— месяца через 1,5 максимум ответят, это 30 дней + доставка письма почтой, скорее всего — быстрее), потому что такая механика законом в явном виде не предусмотрена.
Если в итоге физлицо — возможно, что даже и получите вычет на разницу.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
Тогда во избежание таки платить 6% и отправлять чек российскому юрлицу.
----------

Для такого варианта тоже есть свои неоднозначности. Российское юрлицо в данном случае это КИВИ Банк. "Декларируя" доход таким образом, я начинаю делать вид, что я оказываю этой финансовой организации некие услуги на периодичной основе на вполне приличные для масштаба самозанятых суммы. Делаю для банка обработку фото на пару миллионов рублей в год :shuffle:
Но только это не фотобанк..

----------
Цитата

Kripto Zavr пишет:
Российское юрлицо в данном случае это КИВИ Банк.
----------

А вот это уже принципиальный момент. Банк — это банк, а не хозяйственное общество иного вида. В таком случае моя изначальная рекомендация выдачи чека физлицу с 4% (если на другой стороне именно не инкорпорированное по законодательству своего государства физлицо, а не какая-нибудь PLC, LLC или Co., Ltd., GmbH, S. P. и т.д. из одного человека), остаётся. А вот если платёж в адрес Payoneer для вас поступает от компании, какова бы та ни была, то это уже иностранное юридическое лицо, 6%. Плательщик в этом случае — не зарубежная платёжная система и не российский банк, а зарубежная сущность, от них не зависящая.

Предупреждая возможный вопрос других читателей: если вам через ООО «ДОЙЧЕБАНК» поступает платёж из PayPal от Patreon, то эти поступления вообще никак не декларируются, поскольку Patreon — это сервис для пожертвований. Пожертвование — это добровольный денежный подарок, а денежный подарок заработком по российскому законодательству не считается и налогообложению не подлежит, если вы не должностное лицо, а даритель — не ближайший родственник. Я об этом писал выше в какой-то из простыней в районе 7-й или 9-й страницы.

Моё мнение на этот счёт следующее.

Рассмотрим вопрос на примере самозанятых таксистов.
https://youtu.be/pAGLsk9-ygI?t=362 (ссылка должна запустить видео с 6-й минуты, если этого не произошло - промотайте)
Безналичные оплаты от клиентов таксистам приходят через агрегатора - например, через Яндекс. Но услуги таксисты оказывают не Яндексу, а тем людям, которые находятся у них в автомобиле, и налоговая это прекрасно понимает.
В видеоролике представитель агрегатора так это и описывает - нужно смотреть, кто едет у вас в салоне, физ. лицо или же корпоративный клиент. Если физ. лицо - самозанятый таксист формирует чек под 4% налога, если корп. клиент - под 6% налога.

Закон о самозанятых не описывает подробнейшим образом схему взаимодействия с иностранцами, а также не описывает ограничения по получению денег от иностранцев или взаимодействию с платёжными системами. Вам не нужно бегать за кем-то и просить дорассказать или пояснить что-то. Вы должны основываться на том единственном максимуме, который вам описывает закон. Если у налогового органа возникнут вопросы - они обратятся к вам за уточнениями, но поверьте - никаких вопросов не будет, налоговики и так рады, что вы вышли из тени и платите хоть эту копеечку с вашего дохода. И уж тем более не нужно на этой почве изобретать велосипед и ПРИ РЕАЛЬНОМ ОКАЗАНИИ УСЛУГ ИМЕННО ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ - пытаться домыслить, что "раз уж деньги приходят от Киви, а Киви - юр.лицо, получается, что я услуги юр.лицу оказал? нужно "сдаться" под 6%?..."

Небольшой CTRL+C, CTRL+V с гугла:
----------
Цитата

Так как самозанятый оказывает услуги на территории субъекта РФ, то к его отношениям с клиентами применяются нормы именно российского законодательства. А в них никаких прочих ограничений по работе с иностранными гражданами и предприятиями нет.
----------


Причём заметьте - в приложении "Мой налог" нечто связанное с иностранцами, а именно - ползунок "Иностранная организация" появляется только при нажатии на кнопку "Юридическому лицу или ИП", во вкладке "Физическому лицу" эта опция отсутстсвует, а это ещё раз подтверждает, что налоговому органу абсолютно всё равно - иностранец ваш клиент или нет.

Поверьте, будет намного хуже, если вы укажете "Киви" организацией, которой вы оказали услуги, только лишь потому, что от них пришли денежные средства к вам на карту. Вам нужно основываться на правде - иметь по возможности доказательства осуществленной деятельности или по-другому "обоснование полученного дохода" от оказанной услуги или выполненной работы, переписку с вашим заказчиком, выписку с Payoneer или PayPal и т.п.

----------
Цитата

movenpick пишет:
Моё мнение на этот счёт следующее.

----------

Полностью поддерживаю и одобряю.

----------
Цитата

i*******@gmail.com пишет:
если вы не должностное лицо, а даритель — не ближайший родственник
----------

Следует читать «если вы не должностное лицо, которому что-то дарит не ближайший родственник».

Подскажите насчёт начисления налога НПД.

Месяц назад зарегистрировался самозанятым. В том же месяце (в июне) получил доход, сформировал чеки и видел предварительную сумму налога. Но налог надо платить в следующем месяце, поэтому поле суммы налога к уплате было 0. Наступил июль, сумма налога к уплате почему-то до сих пор 0, только что посмотрел. Почему так? Это какая-то ошибка? Хочу правильно заплатить налоги.

----------
Цитата

disinflator пишет:
Это какая-то ошибка? Хочу правильно заплатить налоги.
----------

Никакой ошибки, заплатите. Читайте закон, FAQ налоговой и эту ветку. Первый налог вы платите на третий месяц сразу за месяц, в котором вы зарегистрировались и следующий за ним. То есть начисление вам придёт в районе 12 августа, уплатить вы должны будете до 25 августа включительно. А дальше налог будет каждый месяц — в сентябре за август, в октябре за сентябрь и т. д.

disinflator,
можете в ЛК задать вопрос техподдержке, но емнип первый раз платить надо через месяц. Заглядывайте в ЛК ближе к 25 числу, увидите, когда появится. Срок оплаты до 25. Я в свое время тоже этим вопросом заморачивалась. Вот такой был ответ техподдержки. [QUOTE]Вы состоите на учете в качестве налогоплательщика налога на профессиональный доход с 31.01.2020 г.
Сумму налога на профессиональный доход рассчитывает налоговый орган. О начисленном налоге налогоплательщика уведомляют через мобильное приложение /веб-кабинет «Мой налог». Такое уведомление приходит до 12-го числа месяца, следующего за налоговым периодом. Заплатить налог нужно до 25-го числа месяца, следующего за налоговым периодом.
Первый налоговый период считают со дня регистрации и до конца следующего месяца. Например, при постановке на учет в январе уведомление о начисленном налоге впервые придет до 12 марта. Заплатить указанную в нем сумму нужно до 25 марта.
Налогоплательщик может уполномочить банк или оператора электронной площадки уплачивать налог автоматически. Также в приложении «Мой налог» можно настроить возможность направления уведомлений об уплате налога напрямую в банк. Налоговый орган передаст информацию о начисленном налоге, а банк спишет ее по поручению налогоплательщика в установленный срок.
Списание начисленных сумм без поручения и ведома налогоплательщика с его счетов не происходит.
/[QUOTE]

i*******@gmail.com,
N@dya,
спасибо!

Сюрприз. Только что на смартфон пришло уведомление в приложении Мой налог, что мне начислен налог столько-то за предыдущий месяц и что необходимо заплатить до 26.07. Я понял, в чём дело и почему так: я ошибся, сообщив в начале, что зарегистрировался самозанятым в июне. Оказывается, я сделал это в мае. Просто в мае доход не получал. Всё стало ясно.

Добрый день!

Зарегистрирован как самозанятый, получил оплату от ООО по безналичному расчету, но забыл сформировать чек в установленный срок, получается до 9 июля. Я так понимаю теперь за это грозит штраф 20% от дохода. Можно ли что то сделать в этом случае, чтобы не получить штраф, или как то его хотябы смягчить? На основании чека налоговая рассчитывает налог, а поскольку чек не был сформирован вовремя, до 9 числа, то я и налог оплатить не могу через личный кабинет.

Сегодня и завтра последние дни для оплаты налога, в случае если бы был сформирован чек. Может быть как то исхитриться и оплатить сумму налога заранее, поможет ли это? Подскажите пожалуйста, куда обращатся и что сказать? Это теперь только через суд, или можно как то иначе?

Если честно, я ни разу не попадал в такую ситуацию, поскольку всегда формирую чек немедленно по поступлении денег, максимум на следующий рабочий день. Если вы сформируете чек сейчас, то налог заплатите в августе. Думаю, тут больше будет проблем не у вас, а у ООО, которому вменят за вас страховые взносы. ООО от этого может обидеться и перестать работать с самозанятыми.
Но если вам платёж пришёл июлем, то вы спокойно можете сформировать чек сейчас, передать его в ООО вместе со сканом паспорта, сканом ИНН и справкой о постановке на учёт в качестве самозанятого (PDF в настройках в личном кабинете), и тогда никому ничего плохого не будет. Ко всему, что связано с самозанятостью, ФНС пока относится исключительно лояльно.

+1 как обычно слово в слово мысли схожи с Игнатом.
Я бы тоже "включил дурака" и выписал чек "сейчас", и как обычно заплатил бы налог уже в следующем месяце. Ну нету там в налоговой такого штата сотрудников, которые могли бы сидеть и инспектировать транзакции каждого самозанятого на тему того, кто там насколько корректно выписал чеки. Не дождётесь вы штрафа. Поверьте - налоговая уже минимально рада тому, что вы вышли из тени и хоть что-то там платите со своих доходов.


----------
Цитата

namss пишет:
Может быть как то исхитриться и оплатить сумму налога заранее, поможет ли это?
----------

Откуда возьмёте УИН на такую оплату? Без него платёж попадёт в "невыясненные", добавите себе головную боль.
Не изобретайте велосипед и не паникуйте раньше времени. Не надо идти "сдаваться".

----------
Цитата

1 июля 2019
Федеральная налоговая служба в дополнение к письму ФНС России от 24.04.2019 N ЕД-4-20/7915@ сообщает, что необходимо приостановить проведение контрольных мероприятий в отношении налогоплательщиков налога на профессиональный доход (далее - налогоплательщик НПД) в части соблюдения указанными налогоплательщиками условий применения специального налогового режима "Налог на профессиональный доход" до согласования с Управлением оперативного контроля ФНС России.
----------

Повторюсь - никто не будет вами заниматься, если речь не про крупные суммы или какое-то злостное нарушение законодательства.

Всем добрый вечер!
Продаю товары собственного производства в том числе зарубеж. В связи с этим два вопроса:
1. При получении валюты на счет в банке, распространяется ли на самозанятых понятие валютного контроля.
2. Возможно ли все-таки получать оплату валютой на электронный кошелек (тот же Payoneer). Ощущение, что с 1 июля это делать запрещено.
Всем спасибо.

----------
Цитата

movenpick пишет:
никто не будет вами заниматься, если речь не про крупные суммы или какое-то злостное нарушение законодательства
----------
.
Если что, «значительный размер» в УК сейчас — свыше 10 тыс. руб., «крупный размер» — свыше 250 тыс. руб., а «особо крупный» — свыше 1 млн руб. И то с исключениями. Правда, одно из них, нерелевантное, в меньшую сторону: «значительный ущерб гражданину не может составлять менее 5 тысяч рублей». То есть если у меня украдут велосипед, то это будет причинение мне значительного ущерба, а вот если фару с велосипеда, то никаким размером оно не будет, потому что фара дешевле 5 тысяч.

Абсолютное большинство самозанятых, особенно вне Москвы и МО, по совокупному годовому доходу сейчас не натягивают даже на «крупный размер», и даже в Москве и МО превышают «особо крупный». В год, подчёркиваю. Ежемесячный налог даже «серьёзных» самозанятых вроде меня очень нечасто превышает порог «значительного» размера.

И мне, как я где-то выше писал, ещё сильно до этих изменений в УК один весьма важный тип говорил, что даже если ты живёшь на левый доход, то, если этот доход не откровенно уголовный и меньше 250 тысяч рублей в месяц, никому ты не нужен.

Администрирование хоть какого-то производства по гипотетическому делу о разовой просрочке уплаты ежемесячного налога средним самозанятым обходится на порядок дороже, чем размер этого налога, исключение — если это полный налог с юрлиц с максимально возможного годового дохода (144 тысячи). Хотя в других случаях налоговая может иметь мозг за недоимки типа 44 копеек. Правда, это скорее в автоматическом режиме происходит. Это примерно та же самая история, что мелкие штрафы с камер: железка много жрать не просит, а на каком-нибудь несоблюдении разметки не только быстро окупается, но и прибыль приносит.

----------
Цитата

elena7141619 пишет:
1. При получении валюты на счет в банке, распространяется ли на самозанятых понятие валютного контроля.
----------

В том виде, в котором оно существует для ИП и юрлиц — нет. Автоматически валютный контроль происходит всегда, но он незаметен.

2. Если там поступления свыше 600 тысяч рублей в год — да, могут быть проблемы. Но поскольку подзаконные акты пока не устаканены, то есть предположение, что актуальным это станет с 2022 года, и то не факт. Пока нет внятной нормативки, ничего толкового сказать нельзя.

Учитывая, что у нас теперь любят выявлять «иностранных агентов», то если вы где-нибудь под чем-нибудь «не тем» подпишетесь или, не приведи небо, на митинге попадётесь, вас могут в них записать, сделав вид, что «этот гражданин получает иностранное финансирование на политическую деятельность под видом торговли поделками на Etsy». А это уже будет очень много бумажной волокиты и хрен отмоетесь потом.

----------
Цитата

elena7141619 пишет:
2. Возможно ли все-таки получать оплату валютой на электронный кошелек (тот же Payoneer).
----------

Возможно.
Вы неправильно прочитали новый закон с 1 июля 2021.
Получать можно на пионер, но оплачивать полученной валютой ничего нельзя, а выводить в РФ на банковский счет можно.(скорее даже нужно если работаете в белую).

----------
Цитата

Gudini пишет:
оплачивать полученной валютой ничего нельзя,
----------

Ну вот, очередной бессмысленный закон. Отследить зарубежные операции можно только в рамках обмена информацией, а он, во-первых, налажен не со всеми государствами, а во-вторых, работает далеко не на любой порядок сумм. Ну и в-третьих, чисто технически желающим ничего не мешает зарегистрировать кошелёк в другом государстве на гражданина третьего, у которого такого закона нет, и весь этот контроль разом теряет смысл. Как говорила моя покойная бабушка, «все замки́ от честных людей, от воров замков нет».

Кстати, законы теперь пишутся в основном так, что правильно прочитать их, особенно с первого раза, становится всё сложнее и сложнее. 422-ФЗ в этом смысле счастливое исключение, он написан вполне внятно.