Назад
28 июня 2013 в 12:34

Развеиваем миф о "будущих процентах"

I. Преамбула

Во многих темах разделов "Кредиты" или "Ипотека" периодически возникают горячие дискуссии на тему "наглых банков", которые "дурят людей" аннуитетными схемами и дерут с них "будущие проценты". Обычно это происходит после того, как очередное чудо, начитавшись в этих ваших интернетах всякой популистской ерунды, приходит сюда на форум с вопросом - каким образом после досрочного погашения кредита можно отбить назад неправедно отобранное кровожадными банкирами, то есть как можно вернуть назад проценты, "уплаченные наперед".

Логика этих людей совершенно простая. В первых выплатах при аннуитетной схеме подавляющая часть платежа уходит на погашение процентов, а основной долг начинает более-менее активно гаситься после половины срока кредита. Это действительно так - в начале кредита клиент выплачивает большую часть процентов. Но из этого факта они делают совершенно неправильный вывод. Следовательно, - говорят они, - банк в начале кредита уже "взял наперед" те проценты, которые ему причитаются. И - следующий шаг в цепочке рассуждений - при досрочном погашении кредита банк должен это вернуть.

Ну что же, перейдем к цифрам. Если вы действительно хотите разобраться с вопросом, этого не избежать. Не волнуйтесь, для этого нужно всего лишь знание арифметики в объеме 2 класса средней школы (плюс-минус-умножить-разделить) и ничего более.

II. Амбула

Допустим, у нас есть ипотечный кредит 1 миллион рублей по ставке 12% годовых, выданный 20 января 2012 года. Гашение кредита осуществляется каждый месяц по 20-м числам. Сразу отмечаю одну принципиально важную вещь - для расчета процентов совершенно неважно, какая у кредита схема выплат (аннуитет или дифф), какую сумму ежемесячного платежа в соответствии с договором платит клиент и на какой срок этот кредит выдан. При расчете процентов это не учитывается.

20 февраля наступает первая платежная дата. Проценты за пользование кредитом за прошедший месяц рассчитываются очень просто - сумма долга умножается на ставку по кредиту, умножается на количество дней и делится на 365 (366 для високосного года), так как ставка обычно выражается в процентах годовых.

      Сумма процентов = Долг * Ставка * Дни / 365 (366) / 100

Для нашего примера это составит:

      Сумма процентов = 1 000 000 руб * 12 * 31 / 365 / 100 = 10 191 руб 78 коп.

Итак, проценты за первый месяц составят 10 191 руб 78 коп. При этом нужно понять, что эти деньги клиент платит банку только за то, что один месяц пользовался миллионом рублей, и ни за что другое. Это проценты за уже прошедший месяц, никаких "будущих процентов" здесь нет.

Для ровного счета предположим, что общий платеж по кредиту в соответствии с договором составляет 12 тысяч рублей в месяц. Понятно, что на погашение долга после первого месяца останется всего 12 000 руб - 10 191 руб 78 коп = 1 808 руб 22 коп. Таким образом, после первого месяца долг составит 1 000 000 руб - 1 808 руб 22 коп = 998 191 руб 78 коп. Теперь вы можете рассчитать сумму процентов при втором платеже:

      Сумма процентов = 998 191 руб 78 коп * 12 * 29 / 365 / 100 = 9 517 руб 01 коп.

Эта сумма платится за то, что клиент пользовался суммой 998 191 руб 78 коп в течение 29 дней с 20 февраля по 20 марта, и никаких "будущих" процентов здесь снова нет. Ну и так далее. Сама-сама-сама (с). Только про високосные годы и про перенос даты платежа при выходных не забудьте.

Некоторые "особо продвинутые" гении, погасив кредит вместо 15 лет, к примеру, за 5 лет, говорят - а вот если бы у меня изначально был пятилетний кредит, то моя переплата по кредиту была бы значительно меньше - а ну-ка верните мне разницу! При этом они и слышать не хотят, что проценты они платили за фактическое пользование кредитными деньгами в течение уже прошедшего времени. Да, при меньшем сроке кредита переплата была бы меньше, но почему? Она меньше не потому, что банк берет проценты "будущие", а потому, что в этом случае ежемесячный платеж гораздо выше и долг гасится быстрее. В нашем примере, если бы ежемесячный платеж был не 12 000 руб, а 50 000 руб, то проценты за второй месяц были бы гораздо меньше, потому что рассчитывались бы на меньший остаток долга. Не хотите переплачивать лишние проценты? Ну так гасите частично досрочно, и уменьшайте свою переплату, вот и все.

Я работаю в банках 16 лет, и еще ни разу не встречал банк, который начислял бы проценты каким-то другим способом. Эти вещи определены ГК РФ ч.2 (статья 809) и Положением ЦБ РФ N39-П от 26 июня 1998 г (отменена 12.10.2015). Если вдруг вам повстречался банк, который считает проценты по-другому (во что я не верю) - ну так пишите претензию и требуйте перерасчета, ссылайтесь на 39-П и уведомляйте банк, что будете просить разъяснений у ЦБ РФ. Если банк действительно неправ (повторю - я в это не верю) - пересчитают, как миленькие. А банков, которые начисляют "будущие" проценты, мне пока не встречалось. Боюсь, что это миф, который существует только в головах тех, кто не в состоянии самостоятельно сложить и умножить несколько чисел. Да, в начале кредита проценты больше, но кто вам сказал, что они должны быть "размазаны" равномерно? С чего вы так решили??? Больше долг - больше проценты. Гасится долг - уменьшаются проценты. Все просто.

III. Машут ли кулаками после драки?

К громадному сожалению, эти простейшие вещи часто непонятны не только рядовым клиентам банков (что понятно и простительно), но и людям, находящимся на самом верху судебной системы. С огромным недоумением читаю интервью некоторых судей ВАС, которые несут подобную околесицу насчет "будущих процентов" при аннуитете. Знаете, мне кажется, их нужно увольнять со своих постов за профнепригодность. Ну не учили вы в школе математику, не можете сами два на два умножить - ну так напишите запрос в какой-нибудь институт прикладной математики, они вам все распишут. Нет, запросов не пишут, а принимают решения, руководствуясь своим революционным чутьем. Читаешь после этого определения судов и чувствуешь, что попал в какое-то мрачное средневековье (Земля на трех китах и ракеты об небесный свод бьются).

Некоторые особо циничные клиенты могут, конечно, и половить рыбку в этой мутной воде - навешать лапшу про бессовестных банкиров на уши судье, и приложить свой расчет с процентами, "равномерно размазанными" по сроку кредита в соответствии с "пролетарской справедливостью", а не с правилами математики. Может быть, им и повезет, если в банке юрист тупой или судья на банк обижен. Только нужно иметь в виду, что глупость от этого не перестанет быть глупостью, и что она останется глупостью даже тогда, когда зафиксирована в решении суда, хоть районного, хоть конституционного.

Но вот писать эти глупости здесь у нас на форуме не нужно, у нас тут все-таки не средневековье.
:)
614
652
Комментарии
99+

Аватар
6 марта 2015 в 14:39
Я кажется понял, о чем речь.
У меня в договоре, а скорее всего и везде определен порядок погашения разных типов задолженностей перед банком (штрафы, комиссии, проценты, основная сумма долга)

Так вот, у меня проценты гасятся до основной суммы.
Если мы вносим досрочку в последний день перед платежом (или даже в день платежа, когда еще не списалось периодическое погашение), то этой самой досрочкой мы можем не закрыть даже уже начисленные проценты за последний месяц. Таким образом произойдет следующее.
Допустим в день платежа мы должны 20000 отдать на проценты и 10000 на основное погашение.
Вносим досрочку в 20000 до списания периодического платежа. Вся досрочка идет на погашение процентов.
Наступает время списания. Банк видит, что проценты все погашены и списывает только основной долг, то есть 10000 рублей. А остальные 20000 рублей остаются висеть на счете для погашения кредита, к примеру. График не изменится, так как основной долг не уменьшился.

Я могу ошибаться, но вроде ситуация в каком-нибудь банке может быть реальной.
tatatibo, у вас не Уралсиб?
Ответить

6 марта 2015 в 15:07
----------
Цитата

tatatibo в сообщении #271 пишет:
Внесла например 10000 платеж ежемесячный уменьшился на 47 рублей. Если 47х 12(месяцев)х9(лет)=5076 рублей, интересно куда ушли остальные 4924 рублей?

----------


У вас странная ситуация, какая-то ошибка в расчетах. Попробуйте считать не так.
У вас есть остаток основного долга (ОД).
Каждый день на этот остаток капают проценты: ОД * Процентная ставка / 365.
Например, если у вас ОД = 1 млн рублей, процентная ставка 15%, то каждый день банк накручивает себе 410.96 рублей (если год високосный, то капельку меньше). За месяц получается 12328.77 рублей (если в месяце 30 дней). У вас есть ежемесячный платеж, который зависит от срока кредита и текущего месяца. Если это самое начало, то он будет 16192.33 рублей, то есть ОД уменьшится на 3 863,56 и в следующем месяце уже 996 136,44 будет умножаться на процентную ставку и делиться на 365.

Уменьшать ОД (делать досрочные погашения) очень важно сразу же, как есть возможность (как с вашей стороны, так и со стороны банка).
Если Вы уменьшите ОД на 50 000 рублей, то каждый день банк будет накручивать себе 390.41 рублей. То есть отвоевали у банка 20.55 рублей в день. И чем раньше Вы их получите - тем меньше конечный убыток. 20.55 рублей в день - это 7500 в год. Если кредит на 10 лет, то это 75000 рублей чистой прибыли (ну если можно так назвать).
То есть можно сказать, что Вы положили 50 тыс рублей на вклад под 15% годовых без капитализации.

А т.к. ставки по кредитам всегда выше ставок по депозитам, то делать досрочное погашение намного выгоднее, чем откладывать деньги на депозит. Исключение - кризис, что мы сейчас наблюдаем. Кто-то взял кредит 3 года назад под 12%, а сейчас у него есть депозит под 18%. Но это редкость.
Ответить

6 марта 2015 в 15:21
----------
Цитата

UnembossedName в сообщении #279 пишет:
Вся досрочка идет на погашение процентов.

----------

Это серьезно так? Быть такого не может. Порядок погашения задолженностей вступает в силу только тогда, когда эта задолженность образовывается. В момент досрочного погашения никаких задолженностей перед банком нет. Ну если только пошли просрочки, начислилась пеня и прочее. ЧДП уменьшает сумму основного долга. Всегда.
Если делаете ЧДП в день списания платежа, а сумму на сам платеж не кинули - то это не ЧДП.
Ответить

6 марта 2015 в 15:24
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А остальные 20000 рублей остаются висеть на счете для погашения кредита, к примеру.

----------

С чего им там висеть, если у банка есть поручение загасить досрочно? Короче, фигня какая-то.
Ответить

6 марта 2015 в 15:31
----------
Цитата

Donz в сообщении #282 пишет:
С чего им там висеть, если у банка есть поручение загасить досрочно? Короче, фигня какая-то.

----------

Полностью согласен, ----------
Цитата

UnembossedName в сообщении #279 пишет:
Наступает время списания. Банк видит, что проценты все погашены и списывает только основной долг, то есть 10000 рублей. А остальные 20000 рублей остаются висеть на счете для погашения кредита, к примеру.

----------

Тут вообще отсебятина. В каждом предложении. Что значит "проценты погашены"? Проценты погашаются только в один день - в дату платежа, погашаются они ежемесячным платежом. ЧДП вообще никакой роли не играет. При ЧДП банк не может видеть, что проценты погашены, т.к. ЧДП погашает ОД.----------
Цитата

UnembossedName в сообщении #279 пишет:
Вся досрочка идет на погашение процентов.

----------
:wikigo:
Ответить

Аватар
6 марта 2015 в 16:23
Не ругайтесь вы так) Неудачно предположил.
Почитал я договор, действительно, этот порядок действует не для досрочки, а в случае недостаточности средств на счете для погашения кредита.

изображение
Ответить

6 марта 2015 в 19:26
Не понимаю долг говорите уменьшается, а почему же на кармане это не отражается почему ежемесячный платеж почти не уменьшается? Если верить независимому калькулятору то в день списания если бя погасила то ежемесячный платеж уменьшился бы на 90 рублей а когда я внесла на 5 дней после списания то почему то платеж уменьшился всего на 47 рублей. Я просто не понимаю как там списывается что и когда выгоднее погашать в банке один одно говорит другой другое правды не нашла ((((
Ответить

6 марта 2015 в 19:44
Подскажите мне просто в какой день надо погашать досрочку. В день списания или на следующий день после списания как мне в банке советуют? как выгоднее мне
Ответить

6 марта 2015 в 19:52
Если хотите реальной информации - сообщите реальные цифры:
Сумму кредита, срок, процент, дату оформления, дату платежа, когда и на какую сумму были сделаны досрочные погашения.

Мы все говорим одно и то же. Такого быть не должно - чтобы при разнице в несколько дней сумма так отличалась (если только в промежутке был основной платеж, а срок кредита маленький). Ежемесячный платеж зависит не только от суммы основного долга, но и от количества месяцев, оставшихся до конца кредита. Поэтому сумма ЕП может меняться. Вы не смотрите на сумму ЕП, самое главное - это сумма процентов, подаренная банку. Об остальном я писал выше.
Ответить

6 марта 2015 в 19:58
----------
Цитата

tatatibo в сообщении #286 пишет:
Подскажите мне просто в какой день надо погашать досрочку. В день списания или на следующий день после списания как мне в банке советуют? как выгоднее мне

----------

Чем раньше, тем лучше.
Ответить

6 марта 2015 в 20:29
Я могу вам прислать графики ну только не сюда куда нибудь в личку.
Ответить

6 марта 2015 в 21:02
ну вот общие данные
999202 взят 06.02.2014
12.5%
10 лет
первое погашение 17.03.2014 - 20000 тут ежемесячный платеж уменьшился на 189.27
второе погашение 11.03.2015 - 10000 тут на 47.82
почему непонятно
если 47 х 12 (месяце) х 9 (лет) = не 10000 а почти в два раза меньше я не понимаю почему так
а вот 189 х 12 х 10 = получается даже больше 20000
Ответить

6 марта 2015 в 21:11
ой второе погашение 11.02.2015
Ответить

6 марта 2015 в 21:13
Не получаются у меня те суммы, про которые пишете.
http://usbo.info/mortgage/?public_id=62#a
Вот такой график получается (не указали какого числа погашаете - поставил 10го).
Ответить

6 марта 2015 в 21:20
В интернете полно кредитных калькуляторов, учитывающих досрочное погашение. Проверьте. Вообще то при ануитете сумма переплаты по кредиту при досрочке должна уменьшаться на сумму большую чем внесенная.
Ответить

6 марта 2015 в 21:21
На 150р. (округленно) платеж должен уменьшиться после второго досрочного платежа...
Ответить

6 марта 2015 в 21:24
ну так понятно же раз взяла 06.02.2014 значит списание происходит 6 числа каждого месяца
Ответить

6 марта 2015 в 21:25
ну вот а у меня на 47 уменьшился
хотите пришлю графики Сбера но только в личку могу
Ответить

6 марта 2015 в 21:26
Калькляторов не так и много увы чтобы считали по дате погашения
Ответить

6 марта 2015 в 21:30
Проверяйте насколько уменьшилась сумма долга по графику, такое впечатление что не вся сумма пошла на досрочное погашение.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть