Назад
28 июня 2013 в 12:34

Развеиваем миф о "будущих процентах"

I. Преамбула

Во многих темах разделов "Кредиты" или "Ипотека" периодически возникают горячие дискуссии на тему "наглых банков", которые "дурят людей" аннуитетными схемами и дерут с них "будущие проценты". Обычно это происходит после того, как очередное чудо, начитавшись в этих ваших интернетах всякой популистской ерунды, приходит сюда на форум с вопросом - каким образом после досрочного погашения кредита можно отбить назад неправедно отобранное кровожадными банкирами, то есть как можно вернуть назад проценты, "уплаченные наперед".

Логика этих людей совершенно простая. В первых выплатах при аннуитетной схеме подавляющая часть платежа уходит на погашение процентов, а основной долг начинает более-менее активно гаситься после половины срока кредита. Это действительно так - в начале кредита клиент выплачивает большую часть процентов. Но из этого факта они делают совершенно неправильный вывод. Следовательно, - говорят они, - банк в начале кредита уже "взял наперед" те проценты, которые ему причитаются. И - следующий шаг в цепочке рассуждений - при досрочном погашении кредита банк должен это вернуть.

Ну что же, перейдем к цифрам. Если вы действительно хотите разобраться с вопросом, этого не избежать. Не волнуйтесь, для этого нужно всего лишь знание арифметики в объеме 2 класса средней школы (плюс-минус-умножить-разделить) и ничего более.

II. Амбула

Допустим, у нас есть ипотечный кредит 1 миллион рублей по ставке 12% годовых, выданный 20 января 2012 года. Гашение кредита осуществляется каждый месяц по 20-м числам. Сразу отмечаю одну принципиально важную вещь - для расчета процентов совершенно неважно, какая у кредита схема выплат (аннуитет или дифф), какую сумму ежемесячного платежа в соответствии с договором платит клиент и на какой срок этот кредит выдан. При расчете процентов это не учитывается.

20 февраля наступает первая платежная дата. Проценты за пользование кредитом за прошедший месяц рассчитываются очень просто - сумма долга умножается на ставку по кредиту, умножается на количество дней и делится на 365 (366 для високосного года), так как ставка обычно выражается в процентах годовых.

      Сумма процентов = Долг * Ставка * Дни / 365 (366) / 100

Для нашего примера это составит:

      Сумма процентов = 1 000 000 руб * 12 * 31 / 365 / 100 = 10 191 руб 78 коп.

Итак, проценты за первый месяц составят 10 191 руб 78 коп. При этом нужно понять, что эти деньги клиент платит банку только за то, что один месяц пользовался миллионом рублей, и ни за что другое. Это проценты за уже прошедший месяц, никаких "будущих процентов" здесь нет.

Для ровного счета предположим, что общий платеж по кредиту в соответствии с договором составляет 12 тысяч рублей в месяц. Понятно, что на погашение долга после первого месяца останется всего 12 000 руб - 10 191 руб 78 коп = 1 808 руб 22 коп. Таким образом, после первого месяца долг составит 1 000 000 руб - 1 808 руб 22 коп = 998 191 руб 78 коп. Теперь вы можете рассчитать сумму процентов при втором платеже:

      Сумма процентов = 998 191 руб 78 коп * 12 * 29 / 365 / 100 = 9 517 руб 01 коп.

Эта сумма платится за то, что клиент пользовался суммой 998 191 руб 78 коп в течение 29 дней с 20 февраля по 20 марта, и никаких "будущих" процентов здесь снова нет. Ну и так далее. Сама-сама-сама (с). Только про високосные годы и про перенос даты платежа при выходных не забудьте.

Некоторые "особо продвинутые" гении, погасив кредит вместо 15 лет, к примеру, за 5 лет, говорят - а вот если бы у меня изначально был пятилетний кредит, то моя переплата по кредиту была бы значительно меньше - а ну-ка верните мне разницу! При этом они и слышать не хотят, что проценты они платили за фактическое пользование кредитными деньгами в течение уже прошедшего времени. Да, при меньшем сроке кредита переплата была бы меньше, но почему? Она меньше не потому, что банк берет проценты "будущие", а потому, что в этом случае ежемесячный платеж гораздо выше и долг гасится быстрее. В нашем примере, если бы ежемесячный платеж был не 12 000 руб, а 50 000 руб, то проценты за второй месяц были бы гораздо меньше, потому что рассчитывались бы на меньший остаток долга. Не хотите переплачивать лишние проценты? Ну так гасите частично досрочно, и уменьшайте свою переплату, вот и все.

Я работаю в банках 16 лет, и еще ни разу не встречал банк, который начислял бы проценты каким-то другим способом. Эти вещи определены ГК РФ ч.2 (статья 809) и Положением ЦБ РФ N39-П от 26 июня 1998 г (отменена 12.10.2015). Если вдруг вам повстречался банк, который считает проценты по-другому (во что я не верю) - ну так пишите претензию и требуйте перерасчета, ссылайтесь на 39-П и уведомляйте банк, что будете просить разъяснений у ЦБ РФ. Если банк действительно неправ (повторю - я в это не верю) - пересчитают, как миленькие. А банков, которые начисляют "будущие" проценты, мне пока не встречалось. Боюсь, что это миф, который существует только в головах тех, кто не в состоянии самостоятельно сложить и умножить несколько чисел. Да, в начале кредита проценты больше, но кто вам сказал, что они должны быть "размазаны" равномерно? С чего вы так решили??? Больше долг - больше проценты. Гасится долг - уменьшаются проценты. Все просто.

III. Машут ли кулаками после драки?

К громадному сожалению, эти простейшие вещи часто непонятны не только рядовым клиентам банков (что понятно и простительно), но и людям, находящимся на самом верху судебной системы. С огромным недоумением читаю интервью некоторых судей ВАС, которые несут подобную околесицу насчет "будущих процентов" при аннуитете. Знаете, мне кажется, их нужно увольнять со своих постов за профнепригодность. Ну не учили вы в школе математику, не можете сами два на два умножить - ну так напишите запрос в какой-нибудь институт прикладной математики, они вам все распишут. Нет, запросов не пишут, а принимают решения, руководствуясь своим революционным чутьем. Читаешь после этого определения судов и чувствуешь, что попал в какое-то мрачное средневековье (Земля на трех китах и ракеты об небесный свод бьются).

Некоторые особо циничные клиенты могут, конечно, и половить рыбку в этой мутной воде - навешать лапшу про бессовестных банкиров на уши судье, и приложить свой расчет с процентами, "равномерно размазанными" по сроку кредита в соответствии с "пролетарской справедливостью", а не с правилами математики. Может быть, им и повезет, если в банке юрист тупой или судья на банк обижен. Только нужно иметь в виду, что глупость от этого не перестанет быть глупостью, и что она останется глупостью даже тогда, когда зафиксирована в решении суда, хоть районного, хоть конституционного.

Но вот писать эти глупости здесь у нас на форуме не нужно, у нас тут все-таки не средневековье.
:)
614
652
Комментарии
99+

6 марта 2015 в 21:24
ну так понятно же раз взяла 06.02.2014 значит списание происходит 6 числа каждого месяца
Ответить

6 марта 2015 в 21:25
ну вот а у меня на 47 уменьшился
хотите пришлю графики Сбера но только в личку могу
Ответить

6 марта 2015 в 21:26
Калькляторов не так и много увы чтобы считали по дате погашения
Ответить

6 марта 2015 в 21:30
Проверяйте насколько уменьшилась сумма долга по графику, такое впечатление что не вся сумма пошла на досрочное погашение.
Ответить

6 марта 2015 в 21:33
а как проверить и какая сумма должна пойти они как объясняют сначала списывают % остальная смма идет на кредит погашение
Ответить

6 марта 2015 в 21:35
меня по вашему графику тоже не получается как у Сбера получилось может калькулятор ваш не верно считает?
Ответить

6 марта 2015 в 21:38
В вашем графике есть графа остаток?
Ответить

6 марта 2015 в 21:58
есть
Ответить

6 марта 2015 в 22:32
----------
Цитата

UnembossedName в сообщении #279 пишет:
Наступает время списания. Банк видит, что проценты все погашены и списывает только основной долг, то есть 10000 рублей. А остальные 20000 рублей остаются висеть на счете для погашения кредита, к примеру. График не изменится, так как основной долг не уменьшился.

----------

Вообще, я был не прав. В сбербанке может быть всё :omg:
Здесь ЧДП какое-то хитрое. То есть ЧДП в сбербанке - это просто заранее внесенный платеж. Короче если в этом месяце у нас должно накапать например 6000 рублей, в середине месяца мы вносим 5000 рублей, то 3000 идут на погашение процентов, а 2000 рублей на основной долг. Остальные 3000 рублей нужно погасить в дату погашения (и только их, т.к. основной долг уже погашен). Попробую допилить тот калькулятор, посмотрим, что получится.
Ответить

6 марта 2015 в 23:34
Потому и возникает вопрос о дне погашения, чтобы это было погашение а не авансовый платеж :evil:
Ответить

6 марта 2015 в 23:48
tatatibo,
Проверил на своем калькуляторе - аналоге калькулятора Сбера.
Совпадает до копейки.
Ответить

6 марта 2015 в 23:51
В общем, добавил в калькулятор и Сбербанк.

Теперь график полностью совпадает с графиком автора: http://usbo.info/mortgage/?public_id=62#a

Татьяна, Вы можете щелкнуть по ссылке и попробовать различные варианты ЧДП (до, после платежа) и посмотреть на результат. Обращать внимание следует на числа в блоке "Статистика", ну и график можете посмотреть.
Ответить

6 марта 2015 в 23:53
Попробую но вот как сделать ЧДП а не авансовый платеж может подскажите)))
Ответить

7 марта 2015 в 00:01
----------
Цитата

tatatibo в сообщении #308 пишет:
Попробую но вот как сделать ЧДП а не авансовый платеж может подскажите)))

----------

К сожалению, нет. Возможно, Diletantr подскажет, раз дело со Сбером имел. Меня, к счастью, бог уберег от этого. А так полностью согласен - Вы вносите авансовые платежи в размере процентов, набежавших до момента внесения за этот период. Если бы не вносили ЧДП - заплатили проценты в конце периода, 6го числа как положено. А раз вносите ЧДП - авансом вносите набежавшие проценты, а остаток на ЧДП. А в конце периода оставшиеся проценты.
Я не знаю что там в Сбере подписывают, но это неправильно. В других банках не так.
Ответить

7 марта 2015 в 00:10
только не поняла почему вы срок кредита в графике ставите 121 месяц вместо 120
Ответить

7 марта 2015 в 00:16
Тогда подскажите плиз как в какую дату сделать чтобы ЧДП было ЧДП а не авансовым платежом?????
Ответить

7 марта 2015 в 13:43
А дайте пожалуйста ваш калькулятор аналог Сбера у меня на разных он лайн калькуляторах разные данные получаются бред просто.
Ответить

7 марта 2015 в 14:23
----------
Цитата

tatatibo в сообщении #312 пишет:
почему вы ставите количество месяцев по кредиту 121? а не 120 как на самом деле, если 120ставить то н совпадает с графиком сбера

----------

Ставьте 121 и все будет совпадать. Опять же все вопросы к сберу. Сбер почему-то при подсчете ежемесячного платежа использует +1 период, тем самым, кстати, увеличивая свой доход.
Я внес эту поправку в код, поэтому теперь нужно указывать 120 дней.
Ответить

7 марта 2015 в 15:23
спасибо вам за калькулятор сейчас буду анализировать платежи
Ответить

7 марта 2015 в 18:59
----------
Цитата

trusiwko пишет:
К сожалению, нет. Возможно, Diletantr подскажет, раз дело со Сбером имел.

----------

Со Сбером дел не имел, но простой калькулятор для пошаговой проверки сделал.
----------
Цитата

tatatibo пишет:
А дайте пожалуйста ваш калькулятор аналог Сбера у меня на разных он лайн калькуляторах разные данные получаются бред просто.

----------

Выкладываю.
В нем начата пошаговая проверка вашей ипотеки с учетом ЧДП.

После каждого ЧДП вычисляется новый АП с учетом кол-ва оставшихся АП.
Разобраться нетрудно.
Учитывайте високосность.
Сверьте с вашими графиками.
Возможны копеечные расхождения с графиками Сбера из-за особенностей округления.

Экспериментируйте с датами и размерами ЧДП.
Зададите пару вопросов в Сбере и разберетесь с нюансами ЧДП.

Отпишитесь о точности/совпадении с графиками Сбера.
Желаю удачи!
«Файл недоступен»
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть