Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

Подписался на данную тему, что бы быть в курсе ситуации с БПФ. Какие-то тут у Вас истерички не от мире сего "проскальзывают". Банк лопнул, разорился, все, конец. То, что Вы хранили там бабки, выбрали этот банк из сотен - это только Ваша проблема, Ваши риски и осознанное решение, никого больше она не затрагивает. Митинги, перекрытия и теракты приведут только к тому, что достаточно небедных, способных людей еще и омон ногами попинает.
Вы рискнули корысти ради и прогадали. Все. Скажите спасибо АСВ, что Вы получите свои 700 в качестве бонуса и приза. Тот факт, что есть дальнейшая процедура поведения кредиторов на корню подрывает все Ваши начинания. Другое дело, если бы ее не было.
Не толпитесь на холоде, не прожигайте свое время, работайте и превращайте свое время в новые деньги, если это для Вас важно.

----------
Цитата

Iriskis пишет:
http://www.banki.ru/services/question...Id=6011033
----------


Получается, что для нас АСВ сейчас, как главный потребитель оставшихся активов в общей-то очереди! И, фактически, мы кредитуем, проще говоря - оплачиваем возникшие риски непривышенцев, и основная тема для более менее приемлемой компенсации в нашем случае - это уже упомянутое изменение очередности выплат! Задача из разряда невыполнимых, но пытаться однозначно надо!
И ведь вся эта ситуация была спровоцирована именно ЦБ так называемой борьбой за чистоту в банковском секторе. Мы получаемся заложниками этой "борьбы", т.е. крайними!

----------
Цитата

ignol пишет:
правильная подсказка, надо писать в КС, текст письма есть на форуме вкладчиков Холдинг-Кр., (стр, 15), у них грамотный юрист. Есть навалиться на КС, вопрос можно решить в пользу вкладчиков, но только тех, кто обратится с жалобой.
----------

добрый вечер,
подскажите, кто писал в КС? заказное письмо? с уведомлением?

Игорь Березин . К вашему сведению история циклична и то что произошло один раз имеет такую особенность происходить вновь ! Так-Вот чтобы это не произошло завтра с вашими близкими не нужно оставлять несправедливость безнаказанной ! "Виновные должны быть найдены и наказаны " В.В.Путин

----------
Цитата

Игорь Березин пишет:
Банк лопнул, разорился, все, конец.
----------

Что значит конец. Отзыв лицензии это только начало процедуры банкротства .
Истерить конечно не надо , но требование к проведению этой процедуры в рамках закона совершенно справедливое.
----------
Цитата

Игорь Березин пишет:
То, что Вы хранили там бабки, выбрали этот банк из сотен - это только Ваша проблема, Ваши риски и осознанное решение, никого больше она не затрагивает.
----------

Не забудем что перед выбором самого банка у каждого был выбор доверить свои деньги лицензируемомы ЦБ банковскому учреждению или например потреб кооперативу ( который регулируется куда мягче) или вообще самостоятельно купить какой-нибудь актив (например бетон ) и в этом случае самостоятельно нести все риски .
Так что удивление вкладчиков тем, что при наличии многотысячного надзорного аппарата ЦБ вдруг выясняется, что из банка можно вынести вообще всё - вполне обоснованно.
----------
Цитата

Игорь Березин пишет:
Вы рискнули корысти ради и прогадали.
----------

Так Вы и на работу тоже ради зарплаты ( "корысти") ходите . Давайте теперь признаем что невыплата зарплаты тоже нормальное явление.
----------
Цитата

Игорь Березин пишет:
Скажите спасибо АСВ, что Вы получите свои 700 в качестве бонуса и приза.
----------

Это обычные страховые выплаты (оплаченные ранее самими вкладиками посредством банка) . Вы же не считаете выплату ОСАГО или КАСКО при аварии призом ?
----------
Цитата

Игорь Березин пишет:
Тот факт, что есть дальнейшая процедура поведения кредиторов на корню подрывает все Ваши начинания. Другое дело, если бы ее не было.
----------

Дело в том, что эта процедура поведения кредиторов не к чему не ведет-она превратилась в фикцию . По большому кол-ву банков-банкротов выплат 1 очереди или нет вовсе или они мизерны (менее 10%).
----------
Цитата

Amable пишет:
Получается, что для нас АСВ сейчас, как главный потребитель оставшихся активов в общей-то очереди!
----------

Просто решив одну проблему с очень приличным качеством -выплата вкладчикам страховки , АСВ совсем завалило другую свою функцию ( куда более сложную ) - цивилизованной ликвидации банков . Как такое вообще может быть - за полный год после суда о банкротстве -нет вообще никакой выплаты?

----------
Цитата

Легов пишет:
Присоединяйтесь, нас должно быть тысячи!
----------


А как быть тем, кто живет, например, в Петербурге? Кто-нибудь координирует здесь действия пострадавших вкладчиков?

----------
Цитата

zoechka пишет:
подскажите, кто писал в КС? заказное письмо? с уведомлением?

с уведомлением, всех документов - по 3 экз., а где Вы брали текст письма-жалобы? если в Холдинг-кредит, то там грамотный юрист и у них большой опыт борьбы за отмену поправки в закон. Если КС примет наши обращения, это уже будет большим прорывом. Здесь тоже, как и на митингах нужна массовость.









0
Спасибо
----------

Игорь Березин Позвольте у вас уточнить , чем занимается много тысячная армия ЦБ РФ и кто оплачивает эту вечеринку ?

[QUOTE]Игорь Березин пишет:
Подписался на данную тему, что бы быть в курсе ситуациис БПФ.

Вам - в другую группу без "истерик" , если вы не привышенец, так что вы здесь делаете? Добрый такой человек....

Это он удовольствие сам от себя получает, до этого истерил в сообщениях , но когда понял что АСВ все выплатит, успокоился, а потом еще решил и палочкой потыкать превышенцев. Натура такая, подлая :)

----------
Цитата

flashcrash пишет:
Только объединив усилия Всех пострадавших ! Всех Банков ! Физ.лиц ! Юр.лиц ! ИП ! Коллективы банков и теперь безработных сотрудников Банка ! Так Нас точно Услышат !!!
----------


Вот именно!! Иначе получите в лучшем случае 7-10% как в банке Холдинг-Кредит за полтора года разбирательств. И если бы не группа активных вкладчиков, многие факты нарушения закона и пустого транжирования денег, невыплаченных людям, остались бы без внимания.

----------
Цитата

ignol пишет:
с уведомлением, всех документов - по 3 экз., а где Вы брали текст письма-жалобы? если в Холдинг-кредит, то там грамотный юрист и у них большой опыт борьбы за отмену поправки в закон. Если КС примет наши обращения, это уже будет большим прорывом. Здесь тоже, как и на митингах нужна массовость.
----------


да текст взяла Холдинг-кредита вот здесь если кому-то интересно http://www.holdcred.com/viewtopic.php?f=2&t=4800&start=130 в клнце страницы,
завтра распечатаю прочитаю, завтра-послезавтра постараюсь отправить.
немного смущает, что может не дойти... думала есть возможность отдать в московском представительстве.
хорошо, спасибо

zoechka пишет:
завтра-послезавтра постараюсь отправить

Подождите немного, я завтра там буду и сообщу результат.

allaglad, в ситуации постепенного отмирания многих институтов, моя теория о том, что мы 25-го числа столкнемся с новыми припонами, имеет место существовать и сегодня, 22-го декабря. Мы находимся на определенной территории, где вопрос, о том, "что делает ЦБ/дума/правительство" имеет один и тот же ответ - "пшел [censored], челядь, мы тут работу работаем". Что ж Вы, вот так :wall: в одно и тоже место. Будьте гибкими, хотя бы, для начала, не превышайте лимитов, диверсифицируйте риски, раскладывайте свои худые или толстые яйца по разным корзинам, переезжайте. А, коль остались, крутитесь. Стоять с плакатиками - это совсем иное, нечто прискорбное и нежизнеутверждающее...

----------
Цитата

ignol пишет:
Подождите немного, я завтра там буду и сообщу результат.
----------

конечно подожду :)
пишите.

----------
Цитата

zoechka пишет:
ignol пишет:
Подождите немного, я завтра там буду и сообщу результат.
----------


Будем ждать!

В Конституционный суд
Российской Федерации

190000, Санкт-Петербург, Сенатская площадь, дом 1.
Заявитель: Гражданка Российской Федерации
ФИО,
проживающая по адресу: вставить
e.mail: вставить


ЖАЛОБА

Уважаемый суд!

На основании ст. 22.1а, ст. 36 Федерального конституционного закона от 21 июля 1994г. № 1-ФКЗ «О Конституционном Суде Российской Федерации» прошу рассмотреть мою жалобу на несоответствие Конституции отдельных положений Федерального закона № 182-ФЗ от 23.12.2003 «О внесении изменений и дополнений в Гражданский кодекс Российской Федерации» , а также одновременно принятого Федерального закона № 177-ФЗ от 23.12.2003 «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации» с изменениями в редакции, принятой Государственной Думой РФ, одобренной Советом Федерации.

Поводом для обращения в Конституционный Суд РФ с данной жалобой в порядке ст. 37 (п.7) № 1-ФКЗ «О Конституционном Суде Российской Федерации» является применение ст. 64 (п.1 абз.7) Гражданского кодекса РФ, а также ст. 13 ФЗ № 177-ФЗ от 23.12.2003 Государственной корпорацией «Агентство по страхованию вкладов».
Применению обжалуемых законоположений являются следующие обстоятельства.
Я являюсь гражданкой (физическим лицом), передавшей на временное (депозитное) хранение личное имущество в виде денежных средств в размере, превышающем возможное страховое возмещение, коммерческому банку по договору банковского вклада.
Каких либо дополнительных договоров о страховании моего вклада я не заключала. Заявлений, документов и иных оснований, предусмотренных Главой 24 Гражданского кодекса РФ (перемена лиц в обязательстве), в частности, предусмотренных ч.2 ст. 385 и ч. 3 ст. 387 указанной главы я не предоставляла.
Банк являлся участником системы страхования вкладов граждан в соответствии с ФЗ от 23.12.2003 № 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации». Основным видом деятельности банка являлось привлечение денежных средств граждан и передача указанных средств под более высокий процент в виде кредитов юридическим и физическим лицам. Кроме того, банк располагал собственными средствами, которые в случае банкротства могли обеспечить возврат гражданам, как кредиторам первой очереди, их личного имущества в виде денежных средств. Это было установлено статьей 64 Гражданского кодекса РФ в редакции Федерального закона от 23 февраля 1996 года № 18-ФЗ «О внесении дополнения в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации», а именно: «Дополнить пункт 1 статьи 64 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 32, ст.3301) абзацем седьмым следующего содержания:
«При ликвидации банков или других кредитных учреждений, привлекающих средства граждан, в первую очередь удовлетворяются требования граждан, являющихся кредиторами банков или других кредитных учреждений, привлекающих средства граждан»
Однако, 23 декабря 2003 года Федеральным законом № 182-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в Гражданский кодекс Российской Федерации» было установлено: « Абзац седьмой пункта 1 статьи 64 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 32, ст. 3301; 1996, №9, ст.773) дополнить словами « а также требования организации, осуществляющей функции по обязательному страхованию вкладов, в связи с выплатой возмещения по вкладам в соответствии с законом о страховании вкладов граждан в банках».
В результате, после признания банка, с которым у меня имелся договор срочного банковского вклада, банкротом указанная в законе «организация», а именно Государственная корпорация «Агентство по страхованию вкладов», аккумулировав права (требования), после выплаты мне и другим вкладчикам страховых сумм, получила наравне со мною одинаковые права на оставшиеся в банке денежные средства.
При этом, установленная в процентах доля «организации» при каждой очередной выплате в натуральном выражении тысячекратно превышала сумму возвращаемых гражданам и мне лично средств.
Конституция Российской Федерации, принятая всенародным голосованием 12 декабря 1993 года, фактически является публичным договором между гражданином и государством, как сильной стороной в договоре. В связи с этим в Конституции сделан особый акцент на защиту прав и свобод гражданина, в том числе на защиту частной собственности (статьи 8 и 35).
Права человека объявлены высшей ценностью, а их соблюдение и защита- обязанностью государства. Запрещены любые формы ограничения прав граждан (статья 19), в том числе высшими органами власти, посредством издания законов (статья 55).
Таким образом, считаю что положения Федерального закона от 23 декабря 2003 года № 182-ФЗ, а также закона, на который в нем имеется ссылка, а именно Федерального закона от 23 декабря 2003 года № 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации»- статья 13, по отношению к правоотношениям, установленным Федеральным законом от 23 февраля 1996г. № 18-ФЗ «О внесении дополнения в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации», нарушают (умаляют) мои права, гарантированные мне Конституцией РФ, а именно:
СТАТЬЯ 55 пункт 2: В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Пункт 3 этой же статьи допускает, что
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены Федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Полагаю, что ни одно из приведенных положений не дает оснований приравнять в правах гражданина и коммерческую организацию, каковой является Агентство по страхованию вкладов, приравнять в правах на возврат собственное имущество гражданина, переданное банку по реальному материальному договору, и страховые денежные средства, формируемые из иных источников при условии, что право суброгации для страховщика не наступало ввиду отсутствия вины вкладчиков в банкротстве банка.
Не может быть основанием к принятию подобного закона и предоставление преимуществ одним гражданам, по вкладам в пределах страховых сумм, за счет других граждан, вклады которых были несколько выше этих сумм.
На основании изложенного прошу дать разъяснение по следующим вопросам:

1. Соответствует ли Конституции РФ статья 1, ФЗ -182 от 23.12.2003 которая требования граждан кредиторов при банкротстве банков приравнивает к требованиям юридического лица, коммерческой организации, осуществляющей функции по страхованию части вкладов указанных граждан, не виновных в причинении страховщику ущерба в пределах возмещенных средств.
2. Соответствует ли Конституции РФ статья 13, пункты 1 и 2 ФЗ-177 от 23.12.2003 которыми ГК «Агентство по страхованию вкладов» наделяется правами первой очереди наравне с гражданами вкладчиками банка, в отношении которого наступил страховой случай.
Прошу рассмотреть данную жалобу в мое отсутствие.
Ответ прошу направить мне по адресу:
Если по данному заявлению возникнет необходимость в предоставлении каких-либо дополнительных документов, я готова их предоставить .

С уважением,

_______________________ФИО
подпись
дата

Приложения на 22 л.:
1. Тексты Федеральных законов (извлечение, ст. ст.), подлежащих проверке на соответствие Конституции РФ в 4 экз., на 8 л.:
1.1 статья 1, ФЗ -182 от 23.12.2003 в 4 экз. на 4 л
1.2 статья 13, пункты 1 и 2 ФЗ-177 от 23.12.2003 в 4 экз. на 4 л.
2. Конституционная жалоба в 3 экз., на 9 л.
3. Квитанция об оплате государственной пошлины в 1 экз., на 1 л.
4. Копия квитанции об оплате государственной пошлины в 4 экз., на 4 л.

К сожалению, можно обращаться в КС только после рассмотрения жалобы по сабжу в суде общей юрисдикции. Иначе ваша жалоба будет признана неприемлемой в КС. Таков закон о КС.

----------
Цитата

sys1 пишет:
К сожалению, можно обращаться в КС только после рассмотрения жалобы по сабжу в суде общей юрисдикции. Иначе ваша жалоба будет признана неприемлемой в КС. Таков закон о КС.
----------


А уже были прецеденты?

----------
Цитата

ossis пишет:
Таким образом, считаю что положения Федерального закона от 23 декабря 2003 года № 182-ФЗ, а также закона, на который в нем имеется ссылка, а именно Федерального закона от 23 декабря 2003 года № 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации»- статья 13, по отношению к правоотношениям, установленным Федеральным законом от 23 февраля 1996г. № 18-ФЗ «О внесении дополнения в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации», нарушают (умаляют) мои права, гарантированные мне Конституцией РФ, а именно:
СТАТЬЯ 55 пункт 2: В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
----------


Супер! Отсылайте такде депутатам, ЦБ,Минфину,правительству. Не обязательно общие, каждый из нас должен сделать это.