Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

И еще
В закрытии российских банков нашли след клана «ликвидаторов»
16.12.2013
Претендентами на пост конкурсного управляющего недавно лишившегося лицензии Мастер-банка стали представители семейного клана «ликвидаторов» Эдуарда Ребгуна.
Несмотря на то, что за этой командой тянется длинный хвост скандальных дел и судебных разбирательств, по некоторым данным именно ее рекомендовала замглавы Агентства по страхованию вкладов Марина Зиновина.
Компанию Ребгуна «Бизнес-Лоция» в прессе нередко именуют «фабрикой банкротств», а ее руководителя — командиром «ликвидационного отряда». Начав активную деятельность в этой сфере еще в начале 2000-х, Ребгун и группа его родственников на протяжении десятилетия успели поучаствовать в ряде громких банкротств, как правило — в роли внешних управляющих. И нередко эти дела заканчивались расследованиями, возбужденными в отношении самих управляющих.
Именно так произошло, например, во время банкротства Московского шинного завода в 2010 году. Временным управляющим был назначен Вячеслав Башмаков, приходящийся Эдуарду Ребгуну зятем. К тому времени он уже имел неоднозначную репутацию благодаря своему участию в нескольких скандальных банкротствах, завершившихся раздербаниванием активов. История повторилась и на Московском шинном - процесс банкротства под руководством Вячеслава Башмакова превратился в уголовное расследование, начатое правоохранительными органами «по фактам злоупотреблений полномочиями».
Брат Вячеслава Михаил Башмаков отметился еще более «солидными» прегрешениями. В бытность свою представителем уже упомянутого Агентства по страхованию вкладов, он почти успел устроить распродажу десятка старинных московских особняков, среди которых были, например, ансамбль Рогожской ямской слободы XIX века, палаты XVII–XVIII веков на Кожевнической улице и дом князей Долгоруковых. Недвижимость была передана городскими властями нескольким ФГУПам, выступившим поручителями кредитов банка «Московский капитал». Когда банк внезапно обанкротился, разбираться с его долгами послали Башмакова, и он решил расплатиться с кредиторами исторической застройкой.
Супруга Эдуарда Ребгуна Елена Зиновьевна отлично вписывается в команду родственников. Она является непосредственным участником скандалов, сопровождавших ликвидации Авиабанка и Торибанка. На пару с невесткой они принимала участие в «отжиме» ОАО «Московский желатиновый завод», а вместе с дочерью Ольгой Елена Ребгун якобы участвовала в ликвидации Нефтехимбанка. Дело компании «Ойл Технолоджи Оверсиз» и вовсе представляет собой типичный пример корпоративного сговора.
Патриарх клана, Эдуард Ребгун, вполне достоин своего положения. Одним из его первых громких дел была ликвидация Мосбизнесбанка в 2000–2002 годах. Задолженность кредитной организации превышала 10 млрд рублей, около 500 млн из которых составляли долги перед физическими лицами. Некоторые особенности процедуры банкротства, устроенной Ребгуном, выглядят мягко говоря сомнительно. Из-за того, что управляющий не почитал нужным инициировать отзыв лицензии, к моменту своего окончательного краха банк растерял большинство активов, вкладчикам пришлось удовольствоваться жалкими крохами, а кредиторы потеряли свыше семи миллиардов рублей. Сколько заработал на этом деле Ребгун, помимо своего многомиллионного гонорара, так и осталось за кадром.
Стоит отметить, что в последнее время, благодаря приобретенной сомнительной репутации и громким разбирательствам, «Бизнес-Лоция» сильно сдала позиции. Поэтому появление ее представителей среди претендентов на должность внешнего управляющего имуществом Мастер-банка для самой компании означает надежду на возрождение. Более того, принимая во внимание последовательные действия Центробанка по санации банковского сектора, выразившейся, например, в недавнем отзыве лицензий у Инвестбанка, Банка проектного финансирования и Смоленского банка, куш нечистоплотные «ликвидаторы» могут сорвать просто огромный. О судьбе кредиторов и прочих вкладчиков, как обычно, не позаботившись.
Рассчитывать на оперативное вмешательство правоохранительных органов не стоит. Запустив серию сомнительных банкротств, «похоронная команда» российского бизнеса посеет хаос не только на банковском рынке страны. - В мутной воде кризиса легко уйти от наказания. Остановить разрастание хищного «планктона», который грозит превратить российский бизнес в опасное болото, может только государство. Поэтому помимо оздоровления банковского сектора власти должны немедленно начать «зачистку» полукриминального рынка «банкротных услуг».
В противном случае «дружба» супруги Эдуарда Ребгуна с заместителем руководителя Агентства по страхованию вкладов Мариной Зиновиной чревата самыми тяжелыми последствиями.
http://crimerussia.ru/gromkie-dela/66781-v-zakrytii-rossijskikh-bankov-nashli-sled-klana-likvidatorov.html

----------
Цитата

ignol пишет:

Подождите немного, я завтра там буду и сообщу результат.
----------

Подскажите, Вы завтра планируете именно подавать жалобу?
Хочу присоединиться.

А мне вот интересно, все говорят, что база данных банка уничтожена. А хоть кого-то из руководства БПФ привлекли к ответсвенности за это, или они все, успешно выведя за 2 недели активы и заметя следы, укатили на курорты отдыхать?

[QUOTE]Игорь Березин пишет:
Подписался на данную тему, что бы быть в курсе ситуациис БПФ.

Вам - в другую группу без "истерик" , если вы не привышенец, так что вы здесь делаете? Добрый такой человек....

Абсолютно верно. Злорадствуют :evil:

----------
Цитата

domik44 пишет:
Брат Вячеслава Михаил Башмаков отметился еще более «солидными» прегрешениями. В бытность свою представителем уже упомянутого Агентства по
----------


Михаил Башмаков, в частности, был ликвидатором у нас в АМТ Банке, в то время огромные суммы со счетов банка уходили дружественным ему оценочным конторам.

----------
Цитата

inspektor33 пишет:
Вам - в другую группу без "истерик" , если вы не привышенец, так что вы здесь делаете? Добрый такой человек....

Абсолютно верно. Злорадствуют smile:evil:
----------


Нет, учатся на чужих ошибках. :)

тот самый законпроект, за принятие которого надо бороться!
Это единственный вариант спасения денег свыше 700 тыс.
Страница 1

Страница 2

Huanz, а если мы деньги получаем 25го 700 тыс, а остальное отходит АСВ, сможем ли мы в рамках этого закона что то получить, если закон будет принят в 2014 году. Или мы пробиааеп его для последующих превышенцев? И еще....в вопросах к АСВ увидела намерение жительницы Калининграда подать в суд на ЦБ за ненадлежащий надзор за деятелоностью банков, который вылился в огромные убытки для вкладчиков. Указать моральным ущербом сумму превышения.

huanz
тот самый законпроект, за принятие которого надо бороться!
Это единственный вариант спасения денег свыше 700 тыс.
Страница 1

Страница 2


-- каклй датой написано?

----------
Цитата

allaglad пишет:
сможем ли мы в рамках этого закона что то получить, если закон будет принят в 2014 году.
----------

На второй странице указано, что закон распространяется на банки, уже признанные банкротами. То есть обязательна ОБРАТНАЯ сила закона, как улучшающая положение пострадавших.
Это обязательное условие, и нужно конечно же о нем говорить.

----------
Цитата

ossis пишет:
-- каклй датой написано?
----------

Это проект. Он пока не внесен в госдуму. Всем превышенцам нужно бороться за его продвижение.

Почитывая эту и аналогичную тему захотел высказаться.

1)Никто не говорит, что быть превыщенцем это сравнимо ставки в казино вабанк на зеро, это обыкновенный предпринимательский риск.

Представим ситуацию, вы вложились в недвижку, она росла, приносила аренду, и вдруг рухнула ниже вашей входной цены и вообще стала никому не нужна, арендаторы съехали, вы пойдете к продавцу со словами купи у меня взад, или в КС, требовать расстрелять миллиард условно виновных в случившемся кризисе?

2)Нормальное государство не лишит АСВ права первой брачной ночи по требованию обязательств.

В противном случае рано или поздно лавочка прикроется, ибо в цепной реакции краха банков денег тупо не хватит. Тут же поддерживается устойчивость, что деньги в большей часте продолжают покрывать риск вкладчиков других банков. Если требования будут не в 0 очереди, то к дробильщикам и псевдовкладчикам добавятся и эффективные менеджеры, о коих речь выше, которые скромно преувеличат свое благосостояние в рамках псевдо работы по поиску и честному разделу активов.

3) Страховать деньги ИП в рамках АСВ только под лимит тысяч в 300.

У "честного ИП" большие финансовые обороты представить трудно. ИП с большими суммами - это в 99% аферисты с целью минимизации выплат на налоги. В СПб огромные фирмы по продаже на миллионы в день прикрыты ИП, вы хотите чтобы государство защищало таких честных бизнесменов и бизнесвимен? Да и никто не мешает ИП выводить деньги в депозит как физическое лицо ( с оговорками в виде комиссий, читай налоги платишь)

4) Поднять АСВ до 4,5 млн тоже никто не даст.

Хомячки быстро повытаскивают из-за щек, а верблюды из горбов свои нажитки, и вместо предела в 700 т.р. забьют сомнительные банки под новую АСВ. Или начнут тащить "яйца" из других банков в единственную корзину, где на +1% годовых выше. Что получим - отток денег из стабильных банков в подозрительные с их последующим делением на 0. Организации вида МММ под видом банка.

Сумма в 700 т.р. заставляет ( не всех правда, ибо это ветка существует), разнося или полностью сокращая свои риски, уменьшая риски АСВ как страховщика, , нести деньги в разные банки.

Что вполне реально на ближайшее будущее - застрахованная сумма в психологический 1 млн. рублей, по крайней мере к серьезным микроэкономическим сдвигам не приведет.

5) Есть же родственники.

Можно же быть официальным дробильщиком и заранее. Если вы не довернете близким, банкам доверять и подавно не стоит.

----------
Цитата

artusha пишет:
Представим ситуацию, вы вложились в недвижку, она росла, приносила аренду, и вдруг рухнула ниже вашей входной цены и вообще стала никому не нужна, арендаторы съехали, вы пойдете к продавцу со словами купи у меня взад,или в КС, требовать расстрелять миллиард условно виновных в случившемся кризисе?
----------

Забыли добавить что при покупке недвижимости у Вас было обязательство продавца выкупить у Вас эту недвижимость по заранее согласованной цене , но теперь он не хочет исполнить свои обязательства . Сделки РЕПО тоже все отменить.
----------
Цитата

artusha пишет:
Нормальное государство не лишит АСВ права первой брачной ночи по требованию обязательств.
----------

В большинстве стран Европы выплачивающий страховку орган не становится кредитором 1 очереди.
----------
Цитата

artusha пишет:
3) Страховать деньги ИП в рамках АСВ только под лимит тысяч в 300.
----------

Отвечать ИП должен всем своим имуществом , а страховку иметь 300 т Нелогично.
----------
Цитата

artusha пишет:
У "честного ИП" большие финансовые обороты представить трудно.
----------

У меня например большие и честные . Оборот -не прибыль.
----------
Цитата

artusha пишет:
99% аферисты с целью минимизации выплат на налоги.
----------

Прочитайте определение аферы.
----------
Цитата

artusha пишет:
В СПб огромные фирмы по продаже на миллионы в день прикрыты ИП,
----------

ИП интересен только на УСН ( 6 или 15%) . Общий оборот в год не может быть больше 60 млн руб . Так что про млн в день- Ваши фантазии.
----------
Цитата

artusha пишет:
Хомячки быстро повытаскивают из-за щек, а верблюды из горбов свои нажитки, и вместо предела в 700 т.р. забьют сомнительные банки под новую АСВ.
----------

То есть иметь "нажитки " по Вашему плохо, а вот выдавать сомнительным банкам лицензии и осуществлять за ними надзор можно . Может быть ввести такой новый вид лицензии "сомнительный"
----------
Цитата

artusha пишет:
Что вполне реально на ближайшее будущее - застрахованная сумма в психологический 1 млн. рублей, по крайней мере к серьезным микроэкономическим сдвигам не приведет.
----------

Когда Вы лично потеряете 300 т руб ( 1 млн-700 т) то оцените "макроэкономический сдвиг" с других позиций.
----------
Цитата

artusha пишет:
Есть же родственники.
----------

И этот человек пишет про "жуликов"- ИП.
P/s/ Для информации по поводу сомнительных и несомнительных банков : многие крупные гос организации не могут разобрать какие банки сомнительные , а какие нет .Требовать этого у вкладчиков нонсенс
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=6013782

Да
мы храним деньги в России да бы на благо ее. А не выводим за рубеж.
За это – Наказаны все мы! ???
Почему надо везде хитрить и изворачиваться?
Почему мы перманентно находимся в ситуации недоверия ко всем и ко всему?
Почему нас заставляют пресмыкаться?
Нас заставляют пресмыкаться, бегать по банкам (все лицензированны и предоставляют регулярную отчетность, т.е. под контролем ЦБ !!!!!) и рассовывать свои заработанные честным трудом деньги по финансовым учреждениям, не доверяя никому.

Только то государство которое укрепляет в своих гражданах достоинство - жизнеспособно и люди его - патриоты его!
А чувство достоинства только начало у нас восстанавливаться
Недоработки в законах должны быть коррегированны
иначе они вызывают напряжение в народе
и напряжения - они накапливаются и приврдят к взрывам
Это тоже закон развития
-

artusha, Ваш флуд тут никому не интересен. Эта ветка для превышенцев, для координации действий, а не для таких, как Вы. Гуляйте со своими рассуждениями в другом месте, не засоряйте и без того захламленную ветку.

Всё таки интересно, почему решение по итогам совещания, на котором Медведев дал задание Силуанову проработать вопрос изменения очередности кредиторов физлиц опубликовано именно 13 декабря, через час после релиза об отзыве лицензий у 3 банков.
Решение по итогам совещания

123458,

1) не так глубоко ушел с примером как Вы, смотрел только на потерю ( в целом, не деля на абсолютную или относительную)
2) там и за банковское хранение денег можно в должниках оказаться, мы живем в Этой стране
3) тут мне сказать нечего, ибо писали с негативом в первую очередь
4) страховать предполагается остатки по счетам, я скорее не правильно интерпретировал значение оборота
5) фантазий нет, есть например ЕвроАвто - погуглите их интернет магазин, там 60 млн это по мне так результат за дней 8-10 работы, а со счета количества их ИП я сбился
6) Вы прекрасно поняли о чем речь, но настрой Ваш негативен
7) Макроэкономичкский сдвиг одной моей потерей в 300 т.р. произойти не может. Речь шла о другом.
8) Все что не запрещено, то сами знаете. Смысл в том, что как и со вкладами, 20 близких родственников уже не найти одному простому обывателю, и предел все равно будет в 3-4 суммах АСВ. Аферисты же свои деньги из ИП вытащат в любых случаях, да и сомневаюсь что хранят их там в принципе, а давать подспорье в виде страховки нужно здраво осозновая для кого это будут реально последние деньги.

Ваша подпись справедлива, но все таки хочется предостеречь остальных от превышений. Мыслей "меня не коснется, это у других, так быть не должно, я проскачу" и т.д. быть не должно.

huanz,

Я сожалею, что Вы по некоторым причинам потеряли денег, или тоже просто проходили мимо. Но я не заинтересован в том, чтобы фонд АСВ сокращался.

----------
Цитата

allaglad пишет:
увидела намерение жительницы Калининграда подать в суд на ЦБ за ненадлежащий надзор за деятелоностью банков, который вылился в огромные убытки для вкладчиков.
----------


Это можно чем-то конкретным подтвердить?

huanz,
Я сожалею, что Вы по некоторым причинам потеряли денег, или тоже просто проходили мимо. Но я не заинтересован в том, чтобы фонд АСВ сокращался.

- нам не надо путать курицу с яйцами
Эффективность работы АСВ и пополняемость его средст должна зависеть от заинтересованности АСВ от принятой на себя задачи проведения поиска и распродажи имущества банков.
Так как в формулу закона заложена только сумма страховки вкладчиков - эта вышеупомянутая задача сводится почти к нулю:
организовываются аукционы где по бросовым ценам раздается имущество банков.
Посторонних не допускают. Это большой бизнес - большая прибыль.
Так что и мы, требуя поправок, заинтересорванны в том, чтобы фонд АСВ не сокращался

Изаините, это не к huanz a k artusha

----------
Цитата

artusha пишет:
Но я не заинтересован в том, чтобы фонд АСВ сокращался.
----------


Слушайте, неужели так сложно понять, что при корректной работе связки ЦБ+АСВ ситуация получается беспроигрышная для АСВ?
Вся проблема вылезает только от бездействия ЦБ. Когда ЦБ в СМИ спокойно говорит, что дыра в капитале Пушкино более 11 млрд.
Это сколько же времени надо было закрывать глаза на фальшивые отчётности, чтобы проворонить столько активов???

"а в 2014 г. агентство рассчитывает получить от участников ССВ 81 млрд руб"
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news/19673311/deneg-asv-hvatit-na-vseh#ixzz2oHFUFYPq

Если введут постоянный контроль (собираются обязать), то АСВ будет только преумножать свой капитал, за отсутствием отзывов лицензий.