Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

----------
Цитата

sokratov пишет:
БПФ... Стоил около10...15 ярдов за месяц до отзыва, после паники и проблем с ликвидностью 100...150 лимонов
----------

Вы что, правда не понимаете, что 10-15 ярдов - это стоимость авторитета банка. Той мнимой надежности, которой он олицетворял в глазах оценщиков ДО краха.
Вы правда не понимаете что это псевдокапитализация?
Вы правда не понимаете, что никакое решение никакого суда не восстановит ЭТОТ банковский бизнес, а следовательно вновь не надует этот мнимый пузырь стоимости?
Вы разочаровываете меня всё больше...

----------
Цитата

sokratov пишет:
Как они(дыры) образуются и с потолка рисуются я видел вчера (да и неплохо знаю, как это делается).
----------

Если знаете как - давайте рассказывайте! Попробуем вместе не допустить разхищения капиталистической собственности!

Главная задача всех вкладчиков, влиять на внесение поправок:

1. АСВ за физиками
2. В обязательном порядке в КК должен входить представитель вкладчиков.

У Малахова была Бурыкина депутат, состоялся интересный разговор после эфира.
Не надо сдаваться, продолжаем писать, про внесение поправок.
Не действует, выходим на митинги.

----------
Цитата

sokratov пишет:
Так что " практика - критерий истины". А она нам говорит о копейках выплат и массовых бессудных исключениях людей из списков кредиторов и "утери" обязательств перед ними,
----------

Да, даже при такой беспредельщине - это более реалистичный план, чем Ваш!

Я так понял, Вы нас ведёте к КС, который ничего кроме заключения соответствии конституции вынести не может.
И, Вы хотите восстановить лицуху БПФу - у Вас есть непонятно откуда взявшаяся уверенность, что прежние хозяева откажутся от прав на доли и права в капитале. И у Вас есть уверенность, что после возвращения лицухи, сразу выстраится очередь из покупателей на бизнес. Каждый будет хотеть отдать ~5 ярдов за бизнес банка, который очень громко лопнул.
Я не понимаю ваших целей! Цели кредиторов - вернуть максимум денег?
А Ваши? Вы хотите попробовать сделать мир чуточку лучше? Не возражаю, но нам, кредиторам, нужен человек ориентированный на наши цели.

Для меня это загадка:

1.АСВ за физиками ---Ну примут после Олимпиады,нам-то что? Ну конечно,если по принципу---" не догоню--хоть согреюсь"...

2. В обязательном порядке в КК должен входить представитель вкладчиков.

Так в законе сказано,что контроль может требовать кредитор,у кот. требование к банку не
меньше 2 % от общей суммы требований. Знаете такого?

Депутаты Калининградской облдумы обратятся в Генпрокуратуру РФ и Следственный комитет РФ с просьбой разобраться в исчезновении 30,2 млрд рублей из Инвестбанка, сообщила корреспонденту Банки.ру зампредседателя комитета по бюджету, налогам и финансам Калининградской облдумы Алла Войтова.

«Мы уже обращались в прокуратуру Калининградской области, однако в рассмотрении заявления нам отказали, поскольку Инвестбанк зарегистрирован в Москве», — рассказала она.

ЦБ РФ 13 декабря 2013 года отозвал лицензию на осуществление банковских операций у Инвестбанка. Как сообщало ранее Агентство по страхованию вкладов (АСВ), в банке выявлен самый большой объем фиктивных вкладов на сумму 1,37 млрд рублей. При этом общая сумма выплат вкладчикам из фонда страхования вкладов составила 30,6 млрд рублей. Размер отрицательного капитала Инвестбанка по некоторым данным оценивается в 30,2 млрд рублей.

В среду, 15 января 2014 года, состоялось заседание межведомственной рабочей группы под руководством губернатора Калининградской области, на котором рассматривалась ситуация с Инвестбанком. Как заявил на заседании министр финансов региона Виктор Порембский, АСВ отказало в выплате страхового возмещения 1,6 тыс. вкладчиков банка из-за подозрительных действий с депозитами. По словам Аллы Войтовой, депутаты также намерены добиваться включения 1,6 тыс. попавших под подозрение вкладчиков в реестр страховых выплат АСВ.

----------
Цитата

sokratov пишет:
Стоил около10...15 ярдов за месяц до отзыва
----------


В России сейчас только Сбер стоит больше своего балансового капитала, а у БПФ капитал был примерно 3,6 млрд. осенью. А главное - к вопросу о выплатах вкладов это не имеет отношения.

Мне кажется, что идея найти неподкупного прокурора несколько наивная. Даже, если он есть, почему он должен внимательно заниматься нашим вопросом? Более продуктивно договориться через общий сайт о том, чтобы регулярно и конкретно запрашивать от лица группы вкладчиков информацию о действиях конкурсного, обжаловать его действия и писать в правоохранительные органы. Туповато, но реально.

----------
Цитата

torp пишет:
Вы сами верите в успех того,что написали???
----------


Я - да.
Как и собственники Мастер-Банка...
Они тоже пошли по этому пути... Правда через арбитраж оспаривают Приказы ЦБ...
Мне кажется лучше идти как физики в районный суд по месту жительства
А процессуальный срок на такие споры согласно ГПК - три месяца (а согласно ФЗ 395-1: месяц с даты публикации приказа в Вестнике Банка Росии, коя имела место в нумере 73 от 18.12.2013...Так что подав 15.01.2014 даже этот срок соблюли)... Но ст.4 ФЗ137 от 02.06.2002 "О порядке введения в действие ГПК РФ" обязывает применять более ранние нормы законов, не приведённые в соответствие с ГПК РФ лишь в той части, в которой они ему не противоречат. Что значит, что норма ФЗ 395-1 от 02.12.1990г. не действует в части противоречащей п.1 ст. 256 ГПК РФ, говорящей про срок обжалования решения госоргана в течении трёх месяцев.

[/QUOTE]----------
Цитата

Легов пишет:
У Малахова была Бурыкина депутат, состоялся интересный разговор после эфира.
----------


Хотелось бы знать,что говорила Бурыкина,кот. считает всех превышенцев акулами капитализма
с непомерно большими капиталами,на кот. не хватило банков в РФ,чтобы разместить их по
700 тысяч. А она,бедняга,в месяц получает оклад в мою пенсию за 2-3 года.

А по должности должна нас,как граждан России,свой электорат,защищать.

----------
Цитата

karo пишет:
.АСВ за физиками ---Ну примут после Олимпиады,нам-то что? Ну конечно,если по принципу---" не догоню--хоть согреюсь"...
----------


Такие выводы на руку ЦБ и АСВ..Т.к они очень....волнуются за бюджет страны.. Мол большая нагрузка...
На Олимпиады деньги есть, Украине дать есть,Кубе долг списать можем...
А помочь своим гражданам не можем!!!
Может хватит!!!

----------
Цитата

sokratov пишет:
которые суд может решить применить... Это обеспечит подотчётность и ответственность функционирования(которых сегодня нет вообще ни в каком объёме) временной администрации, а также необходимость её конструктивного сотрудничества с кредиторами банка превышенцами и юр.лицами.
----------

Суд может принять решение "необходим конструктивный диалог с кредиторами?"
Сошлитесь, пожалуйста, на норму закона, которая позволит судье вынести такое решение.

----------
Цитата

sokratov пишет:
Главный удар по конкурсной массе - это ликвидация Юр.лица БПФ... Стоил около10...15 ярдов за месяц до отзыва, после паники и проблем с ликвидностью 100...150 лимонов (по лимону за каждых четырех обученных работников с рабочими местами).
----------

Стоимость актива -это то что за него готовы дать на рынке. Желающих купить БПФ за млрд, млн или вообще за сколько-то не было , так что приведенные Вами цифры отношения к реальности не имеют.
В любом случае обратно не вернешься и сейчас БПФ ( как юр лицо) никто не купит даже за 1 рубль.
----------
Цитата

sokratov пишет:
Управляют временщики абсолютно бесконтрольно, безнаказанно и максимально алчно (судя по практике отжатых банков, вчерашнему поведению АСВ, и таблицам выплат)
----------

Да это так .
----------
Цитата

sokratov пишет:
Шансов без честного Прокурора над ними на получение хоть чего-то вообще никаких нет...
----------

Прокурор выполняет вои обязанности по территорильно ведомственному принципу. Если на территории будет квалифицированный прокурор -это будет помощь, а вот привести прокурора сбоку не получится ( то есть прийти он может , но только в частном качестве -просто как кредитор).
----------
Цитата

sokratov пишет:
А банк лично я(и далеко не один я) могу превратить за полгода в 5...10-ярдный бизнес с выплатой процентов 80...90 обязательств рассроченных на год-два
----------

Ну покупайте какой-нибудь 800 банк и превращайте его в процветающий бизнес-никто не мешает . Такие мелкие банкчки стоят недорого -насколько млн долларов. Сейчас банковский бизнес никого особенно не привлекает-очень сложный.

----------
Цитата

Легов пишет:
А помочь своим гражданам не можем!!! Может хватит!!!
----------


Ну-ну.Пишите.

Вот разумное предложение
----------
Цитата

domik44 пишет:
Более продуктивно договориться через общий сайт о том, чтобы регулярно и конкретно запрашивать от лица группы вкладчиков информацию о действиях конкурсного, обжаловать его действия и писать в правоохранительные органы. Туповато, но реально.
----------

Наиболее реальный путь . Я бы добавил : обязательно предлагать конкурсному упр те или иные решения по реализации конкурсной массы .Потому что отказ в реализации разумного предложения да еще и обжалованный в суде заставляет проводить более взвешенную политику по реализации имущества .В общем чем больше внимания на конкретные действия конкурсного управляющего по реализации имущества, чем больше разумных требований к нему , больше информации , тем меньше пропадет , больше получим как кредиторы.

И получим не полтора процента за 2года как Витас Банк а целых 3(( : :wall:

----------
Цитата

123458 пишет:
Наиболее реальный путь . Я бы добавил : обязательно предлагать конкурсному упр те или иные решения по реализации конкурсной массы .
Потому что отказ в реализации разумного предложения да еще и обжалованный в суде заставляет проводить более взвешенную политику по реализации имущества .
----------


По моему это из раздела фантастики! Потому что всё идёт только по одному сценарию.Сначала первое собрание кредиторов,на котором Права Собрания переходят Комитету кредиторов, и после чего о кредиторах спокойно забывают.
Правда публикуются отчёты о затратах и состоянии активов.
ВСЁ!!! Никакого "предлагать..." там даже не пахнет.
Реально это только копать компромат на действия АСВ и КУ, искать в их действиях(бездействиях) преднамеренность снижения конкурсной массы.
И идти в суд с конкретными доказательствами! И с юристом!
А писать советы как им надо делать,это простите "Письмо на деревню дедушке..."

----------
Цитата

123458 пишет:
.В общем чем больше внимания на конкретные действия конкурсного управляющего по реализации имущества, чем больше разумных требований к нему , больше информации , тем меньше пропадет , больше получим как кредиторы.
----------

Если можно чуть конкретнее! Какие отчёты ребовать у Ликвидатора? Как это всё называется?

Если кто-то не понял ход моих мыслей, то сразу поясняю.
Наполнение конкурсной массы происходит за счёт судебных исков с должников банка.
Суммы конечно сумасшедшие!
И вот теперь скажите,как поступят аккредитованные АСВ юристы,которые представляют интетересы КУ, в вопросе отсуживания?
Когда достаточно всего лишь проявить некоторый "непрофессионализм" и дело проиграно!
Само собой гонорар за этот "непрофессионализм" не публикуется в отчётах.

Вторая проблема возврата активов это "невозможность" исполнения судебного решения по выигранному делу.
Судебные исполнители также проявляют свой "непрофессионализм" в поиске средств у проигравшего должника.
Успешно работающие компании в один миг оказываются почему то банкротами с которых абсолютно нечего взять.
Про гонорар судебных исполнителей писать? Или итак ясно?

----------
Цитата

123458 пишет:
Наиболее реальный путь . Я бы добавил : обязательно предлагать конкурсному упр те или иные решения по реализации конкурсной массы .Потому что отказ в реализации разумного предложения да еще и обжалованный в суде заставляет проводить более взвешенную политику по реализации имущества .В общем чем больше внимания на конкретные действия конкурсного управляющего по реализации имущества, чем больше разумных требований к нему , больше информации , тем меньше пропадет , больше получим как кредиторы.
Изменено: 123458 - 17.01.2014 17:04
----------


Профи, всё делать надо параллельно..

Без закона,АСВ за физиками ш....... с маслом получишь.

Все методы хороши, но Вам больше чем другим должно быть понятно, что продавать там нечего, вывели...
Последние годы, только криминальные банкротства.

----------
Цитата

Легов пишет:
Без закона,АСВ за физикамиш.......с маслом получишь.
----------

Совершенно верно! Без внесения изменений в очерёдность выплат можно не рассчитывать даже на 2 рубля.

----------
Цитата

karo пишет:
Для меня это загадка:
1.АСВ за физиками---Ну примут после Олимпиады,нам-то что?Ну конечно,если по принципу---" не догоню--хоть согреюсь"...
----------

karo,очень надеюсь,что Вы не претендуете на представителя в комитет кредиторов. :jokingly:
Есть вероятность,что выплата активов из конкурсной массы будет осуществляться всё таки по изменённому закону со дня вступления его в силу.Что именно будет в конкурсной массе это уже второй вопрос
Пока это проект! Что по факту - будем посмотреть.