Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

----------
Цитата

sviazist пишет:
Как сделать чтобы это носило массовый характер не имея базы данных - это вопрос.
----------


Я в курсе, и в этом мне видится корень проблемы. Задал вопрос г-ну Кудякову о том, как кредиторы могут по закону получить доступ к контактной информации друг друга. Посмотрим, что он ответит.

----------
Цитата

karo пишет:
Ты рвёшься в комитет кредиторов.
Явно и нахально.
----------


Я кредитор Витас Банка. Мне не интересен комитет кредиторов БПФ.

Единственное, что мы можем сделать вместе -это постараться донести до правительства, что необходимо внести поправки в закон!!!
АСВ за физиками!!!

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
karo пишет:
А если всерьёз--с поправкой АСВ и вправду может разориться при таких темпах отзыва лицензий. Отсюда моё ИМХО-в ближайшие месяцы,пока идут отзывы,мне ничего не светит.

Эта поправка никак не влияет на финансовое положение АСВ в ближайшие месяцы, т.к. выплаты первой очереди идут годами, а начинаются спустя много месяцев.

Эта поправка вообще мало влияет на финансовое положение АСВ, т.к. статистика последних лет говорит о выплате всего 5-20% кредиторам первой очереди.

Если АСВ и умрет, то не из-за этой поправки.
----------



Еще как вариант можно требовать что бы и АСВ и люди(кто 700+) были равны, тогда АСВ будет намного заинтересованнее и "много чего сделает" что бы и им и всем досталось$$ нормально или может даже полностью. И те "дыры" про которые говорят то там то ТУТ сразу найдутся....

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Цитата
sviazist пишет:
Как сделать чтобы это носило массовый характер не имея базы данных - это вопрос.


Я в курсе, и в этом мне видится корень проблемы. Задал вопрос г-ну Кудякову о том, как кредиторы могут по закону получить доступ к контактной информации друг друга. Посмотрим, что он ответит.
----------


Как получить адреса и телефоны? Отвечаем:
1).Когда будете подавать док-ты в АСВ,спрашивайте у стоящих рядом координаты.Нужно,сменяя друг друга стоять какое-то время.
2).Накануне собрания,которое будет проводить АСВ, следует подготовиться:
а)Распечатать текст обращения к вкладчикам , содержащий в том числе и фамилии тех ваших людей,за которых которых вы предполагаете голосовать;
там же можно дать цели и задачи инициативной группы с координатами.
3).Подготовить листы для регистрации пришедших на собрание вкладчиков(у дверей входа встречать пришедших,подводить к своим столам в фойе,просить записать Ф.И.О. полностью,адрес и телефон,электронный адрес), и потом лишь люди идут регистрироваться к столам АСВ.
-------------------------------------------------------------------------
После того ,как вкладчики получат док-ты от АСВ,что они включены в реестр(по почте),можно будет
получить доступ к документам в Арбитражном суде,там должны быть и координаты вкладчиков
(НО очень мелко,трудно разбирать).
Вкладчики ВИТАС БАНКА желают всем успехов.

----------
Цитата

genav пишет:

Еще как вариант можно требовать что бы и АСВ и люди(кто 700+) были равны, тогда АСВ будет намного заинтересованнее и "много чего сделает" что бы и им и всем досталось$$ нормально или может даже полностью. И те "дыры" про которые говорят то там то ТУТ сразу найдутся....
----------


Вы вообще не понимаете о чем пишите. АСВ и физики итак вместе в первой очереди.
Почитайте статью !!!

http://www.kommersant.ru/doc/2349535?isSearch=True

АСВ после физиков, но пока не приняли поправку... Надо писать президенту, что необходимо принять поправку!!!

----------
Цитата

genav пишет:
ами, а начинаются спустя много месяцев.

Эта поправка вообще мало влияет на финансовое положение АСВ, т.к. статистика последних лет говорит о выплате всего 5-20% кредиторам первой очереди.

Если АСВ и умрет, то не из-за этой поправки.
 
Цитата
Sergey7 пишет:
karo пишет:
А если всерьёз--с поправкой АСВ и вправду может разориться при таких темпах отзыва лицензий. Отсюда моё ИМХО-в ближайшие месяцы,пока идут отзывы,мне ничего не светит.

Эта поправка никак не влияет на финансовое положение АСВ в ближайшие месяцы, т.к. выплаты первой очереди идут годами, а начинаются спустя много месяцев.

Эта поправка вообще мало влияет на финансовое положение АСВ, т.к. статистика последних лет говорит о выплате всего 5-20% кредиторам первой очереди.

Если АСВ и умрет, то не из-за этой поправки.



Еще как вариант можно требовать что бы и АСВ и люди(кто 700+) были равны, тогда АСВ будет намного заинтересованнее и "много чего сделает" что бы и им и всем досталось$$ нормально или может даже полностью. И те "дыры" про которые говорят то там то ТУТ сразу найдутся....
----------



Крайне странное высказывание!!!
Есть уже выработанные предложения поправок (http://www.novayagazeta.ru/news/276738.html ).
Люди специально разбирались с этими вопросами.
Туда бы еще добавить, что и статьи Уголовного Кодекса следовало бы серьезно ужесточить для расхитителей
банков и государственной собственности: украл миллиард-сиди 25 лет! (и без права амнистирования)
Вернул- много лет скосили.

----------
Цитата


Крайне странное высказывание!!!
Есть уже выработанные предложения поправок (http://www.novayagazeta.ru/news/276738.html ).
Люди специально разбирались с этими вопросами.
Туда бы еще добавить, что и статьи Уголовного Кодекса следовало бы серьезно ужесточить для расхитителей
банков и государственной собственности: украл миллиард-сиди 25 лет! (и без права амнистирования)
Вернул- много лет скосили.
----------



ничего странного... шансы что асв за физиками =0. НО! через 5-7 лет когда банков останется 300-500 всего, тогда будет так. А поэтому было бы неплохо и с АСВ быть наравне.
ps. я из 700+

----------
Цитата

milatisha пишет:
После того ,как вкладчики получат док-ты от АСВ,что они включены в реестр(по почте),можно будет
получить доступ к документам в Арбитражном суде,там должны быть и координаты вкладчиков
(НО очень мелко,трудно разбирать).
----------


Если это можно сделать легально, то данный вариант видится мне более перспективным. Ловить кого-то у дверей - так много голосов не наберешь, я думаю. Подавляющая часть вкладчиков на собрание идти и не собирается. А если есть адреса и телефоны - их можно обзванивать, предлагать самим к ним приехать чтоб составить доверенности и т.д. Но требуется подать заявление в арбитражный суд, как я понял?

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
. А если есть адреса и телефоны - их можно обзванивать, предлагать самим к ним приехать чтоб составить доверенности и т.д. Но требуется подать заявление в арбитражный суд, как я понял?
Изменено: Amvrosi - 19.01.2014 00:03
----------


Пробуйте свой путь. Но описанный-самый доступный и реальный.
Мы сразу(в один день за 2 часа записали 45 человек). БАНК ВИТАС - маленький!
Но уже можно собраться и подготовится к собрание в ДК.

Из Арбитражки документы получать можно ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО,КАК ВАС ВНЕСУТ В РЕЕСТР.
Это долгий путь. Пишете заявление в Арб.суд,чтобы предоставили для знакомства док-ты по делу№.......... от.......
и на четвертый день только можно прийти. Но работать с документами можно с 14 до 15 часов.
За это время можно переснять несколько томов,если взять штатив и помощника,чтобы переворачивать страницы.

----------
Цитата

milatisha пишет:
Из Арбитражки документы получать можно ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО,КАК ВАС ВНЕСУТ В РЕЕСТР.
Это долгий путь. Пишете заявление в Арб.суд,чтобы предоставили для знакомства док-ты по делу№.......... от.......
и на четвертый день только можно прийти. Но работать с документами можно с 14 до 15 часов.
----------


А сумму вклада, разумеется, так узнать нельзя? Как насчет юридических лиц?

----------
Цитата

milatisha пишет:
Как получить адреса и телефоны? Отвечаем:
----------

Рекомендации хороши, но у нас ВСЕГО 30 дней чтобы набрать конкурентное количество голосов для первого собрания. Поэтому связь с теми , кто не пойдет на собрание , кто не торопится направлять свои требования КУ, а таких большинство, нужна в самое ближайшее время. Главное, чтобы большинство вкладчиков направило свои требования КУ до 20 февраля. А доверенности можно будет оформить позже. Реально первое собрание состоится примерно через три месяца после назначения КУ.

----------
Цитата

karo пишет:
А если всерьёз--с поправкой АСВ и вправду может разориться при таких темпах отзыва лицензий.
----------


Что вы говорите? Возьмите калькулятор в руки и посчитайте! Никоим образом эта поправка не сможет пошатнуть устойчивость АСВ.

1) для тех вкладчиков которые не имеют возможности делить вклады по 700 тыс. руб. предлагаю АСВ страховать отдельные банки (которые согласятся и которые отвечают повышенным требованиям надежности) на суммы в десятки раз выше, чем нынешние 700 тыс. руб.
2) для остальных банков предлагаю эту сумму 700 тыс. руб. считать в смысле внесенных в банк денег, а проценты или выплаты за пролонгацию вклада за несколько лет пусть АСВ выплачивает и сверх этой суммы.

Например, я внёс в банк 700 тыс. руб. под 12% годовых года три назад, вклад с того момента пролонгировался дважды, по идее нужно было вносить 650 тыс. или 600 тыс. пусть это не волнует вкладчиков, пусть при таком взносе в 700 тыс. руб. им всё с учетом конвертаций, процентов, пролонгаций возместит АСВ. ведь принесенные в банк деньги были именно 700 тыс. а как уж они там конвертировались, росли, пролонгировались. - это уже зависит от банка.

Denism

АСВ не являтся никаким страховщиком. Они вообще не заинтересованы в росте страховой премии за счёт доп.страхования. У них два занятия: выплатить непревышенцам из денег юрлиц и превышенцев, "потеряв" и удалив из реестра при этом тысячи непревышенцев, чтобы присвоить себе их деньги, и в процессе банкротства распихать по своим карманам жалкие остатки активов, "проигрывая" долги должникам за соответствующее поощрение их неудач при взыскании задолженностей. В какой они при этом будут очереди их вообще не волнует... Ведь так сладки эти "поражения"
Это должны понимать и те, кто надеется на «заинтересованность» АСВ в активах

----------
Цитата

sviazist пишет:
Рекомендации хороши, но у нас ВСЕГО 30 дней чтобы набрать конкурентное количество голосов для первого собрания.
----------


По З-ну о Банкротстве
в комитет кредиторов можно выбрать от 3 до 11 человек. Голосуют все ,,копейками,,-суммой вклада.
Естественно, копейки АСВ перевешивают.
В ВИТАСЕ АСВ выбрало 3 чел. из ФНС(федеральной налоговой службы), и на собрании НАМЕРТВО стояли на своей цифре 3.
На наши просьбы ввести хотя бы одного человека от вкладчиков ( ведь это не нарушит Закон), АСВ ответило категорическим отказом.
Хотя чем могло бы присутствие в комитете человека, представляющего интересы истинных владельцев денег,эти деньги заработавших и принесших в банк на ХРАНЕНИЕ ,помешать работать АСВ-было на тот момент непонятно.
Вывод напрашивается один:если не хотят лишних глаз-значит,им есть что скрывать.

Как вариант-попробуйте обратиться с письмом к руководству АСВ с просьбой учесть мнение многих тысяч людей
и ввести представителей вкладчиков в комитет кредиторов (Закон этому не препятствует),аргументируя,что лишь
ОТКРЫТОСТЬ и ПРОЗРАЧНОСТЬ ведет к УВАЖЕНИЮ и ДОВЕРИЮ.Ведь дело касается денег,огромных сумм!!!

В случае с ВИТАС банком этого,к сожалению не случилось.

----------
Цитата

milatisha пишет:
Голосуют все ,,копейками,,-суммой вклада. Естественно, копейки АСВ перевешивают.
----------


И крупные вкладчики, от которых, в теории, много зависит, не горят желанием светить свои деньги...

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
И крупные вкладчики, от которых, в теории, много зависит, не горят желанием светить свои деньги...
----------

Знаю одного вкладчика,проявляющего очень большую активность в группе одного банка,сумма обязательства которого составляет около 70т.р (зависшие проценты по вкладу) Но угомонить его вообще не получается. :D
МиллионЭры видимо не так переживают за свои деньги))
Деньги как пришли, ...так и ушли! :shuffle:

----------
Цитата

milatisha пишет:
Хотя чем могло бы присутствие в комитете человека, представляющего интересы истинных владельцев денег,эти деньги заработавших и принесших в банк на ХРАНЕНИЕ ,помешать работать АСВ-было на тот момент непонятно.
Вывод напрашивается один:если не хотят лишних глаз-значит,им есть что скрывать.
----------


Представитель вкладчиков на принимаемые КК решения конечно не повлиял бы, но хотя бы информировал остальных вкладчиков о том как разыскиваются и реализуются активы. А этого АСВ категорически не хочет. И обращаться к АСВ с просьбой бесполезно. АСВ формально упирается в букву закона. Одна надежда что на 20 февраля АСВ выплатит менее 6 млрд. страховки.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
И крупные вкладчики, от которых, в теории, много зависит, не горят желанием светить свои деньги..
----------

Так светить уже нечего. Комитет кредиторов и так будет знать требования каждого вкладчика

Товарищи по несчастью, насколько важно завтра идти на суд? Стоит ли отпрашиваться с работы? Прочла выше, кто-то утверждает, что суд - формальность и ничего нового там не будет - банкротом признают наверняка и все. Но есть еще какая-то инициативная группа, которая обзванивает людей с вопросом о присутствии. Все-таки это важно и для чего именно? Что изменит или даст мое присутствие там? Пожалуйста, ответьте, если не затруднит? Если это реально поможет, я готова все бросить на работе и вырваться на пару часов. Спасибо!

----------
Цитата

innana пишет:
Все-таки это важно и для чего именно? Что изменит или даст мое присутствие там? Пожалуйста, ответьте, если не затруднит? Если это реально поможет, я готова все бросить на работе и вырваться на пару часов. Спасибо!
----------


Мне трудно понять, как Ваше присутствие на суде может изменить заранее предопределенное и очевидное решение.