Вклад свыше 700 тысяч в лопнувшем банке - БПФ & etc

----------
Цитата

sviazist пишет:
А закончить надо так : "Примите наши глубочайшие заверения в соввершеннийшем к Вам почтении"
----------


А закончили Обращение 8 конкретными вопросами и сл.

"Мы просим проработки этих вопросов с учетом первоочередной социальной важности.

С какими людьми Вы собираетесь строить нашу страну –
с душевно сломленными, искалеченными, циничными?
Что мы скажем своим детям?

С уважением
Вкладчики Банка Проектного Финансирования"

Текст обращения БПФ можно читать на сайте bpf

----------
Цитата

innana пишет:
У нас в семье появилась присказка: "я из-за копейки трясусь, а кто-то миллионы теряет" Этот "кто-то" - это я. Хуже того, в моей семье много очень бедной родни, перед которыми я себя чувствую вообще в неоплатном долгу
----------
Не знаю, утешит вас или нет, но если бы вы тряслись над каждой копейкой и потеряли 100-200 т.р. или миллион, то легче бы не было.
Воспринимайте, как урок для бережливого, непуганого честного человека.
Свой первый урок получил в 90-х, когда собирал на квартиру и для "убыстрения накопления" занял 7 тыс $ под расписку с процентами (тогда однёшка у нас стоила $10 т.), чел кинул, родители его предлагали дом в деревне (гдеб они тогда жли?), его искали бандиты, предлагали в случае отсутствия средств порешать.
Легче оказалось забить и собирать на квартиру ещё год.
В прошлый кризис 2008-2009 (плохое прошло и забылось, осторожность потерялась) влетел аж трижды - в паевой фонд Альфа (обесценились в 2 раза 100 т.р.), в инвестиционный фонд (тупо подарил 150 т.р., т.к. они не страхуются) и в валюте затарился почти по максимуму на 20 т. Евро.
На расширение жилплощади пришлось забить.
Евро за прошедшие годы худо-бедно на курсах отгыграл, но в этом году продавал на всплесках (как тогда казалось) и вкладывал в депозиты. Январь показал, что я был очень не прав, позарившись на акционые 2% в месяц по рублям :(
Жена зато называет влиятельным человеком, т.к. если я купил валюту - она падает глобально и надолго, если всё продал - жди скорого взлёта.
Хоть с БПФ чуток повезло - в списках значился, не превышал, всё в первый день забрал.

----------
Цитата

GromRom пишет:
Цитата
cherrinka пишет:
ст. 195 "Неправомерные действия при банкротстве" (уничтожение базы данных сюда вписывается),

Я дико извиняюсь, Вам, как физ лицу кто-то обязан вести какие-то базы?
Заключён договор, о том, что БПФ обязано вести базу?
Вы лично можете связать факт отсутствия базы и свой материальный ущерб?
----------


я думаю связать факт так, что нам не могут ответить включены ли мы в список кредиторов, а некоторых вообще вычеркнули и не выплатили ничего.

----------
Цитата

cherrinka пишет:

Не так быстро, как вам бы хотелось )) Я не умею писать такие тексты на коленке, я не юрист, в выходные будет время подумать и написать связно, к кому и какие претензии можно предъявить. Опять-таки, если заявление писать по факту мошенничества или еще какому составу УК, то надо хотя бы этот УК глянуть. Чтобы снизить шансы следствия сделать отписку, что состава преступления не обнаружено.
----------


А заявление писать надо о привлечении конкретных лиц, которых надо перечислить поименно, или в общем на руководство банка, как думаете?

Добрый день. Являюсь превышенцем в БПФ, в конце декабря получил 700 т.р в ВТБ, но требование кредитора составить не удалось без оригинала договора (в отличии от Сбербанка, там оригинал договора не нужен был). После этого были новогодние дни и командировка. 25 января пришел в ВТБ составлять требование кредитора, а меня послали, сказали что банк признали банкротом. Посоветуйте какие действия предпринимать, куда теперь обращаться.

----------
Цитата

Sports пишет:
Добрый день. Являюсь превышенцем в БПФ, в конце декабря получил 700 т.р в ВТБ, но требование кредитора составить не удалось без оригинала договора (в отличии от Сбербанка, там оригинал договора не нужен был). После этого были новогодние дни и командировка. 25 января пришел в ВТБ составлять требование кредитора, а меня послали, сказали что банк признали банкротом. Посоветуйте какие действия предпринимать, куда теперь обращаться.
----------

обращаться к конкурсному управляющему АСВ, требование можете и письмом послать, только со всякими описями и уведомлениями.

на письмах Путину и Медведеву собрали 55 подписей, сегодня Алла должна поехать отвезти все

----------
Цитата

missamey пишет:
на письмах Путину и Медведеву собрали 55 подписей, сегодня Алла должна поехать отвезти все
----------

Думаю, что на письмо придет ответ-отписка. Мол, все в "соответствии с законодательством". :wall:

Ну что посмотрели вчера "Малахова"?

Интересно только у меня возникали мысли выстрелить в экран, когда показывали представителей ЦБ, АСВ и еще какую то женщину представителя банки.ру?
Специально наверное женщинам поручили вкладчиков опускать, чтоб мордобоя не было..

Как обычно превышенцев выставили дураками, сами понесли более 700, а надо было дробить.
Только ничего, что некоторым и до 700 не возвращают т.к. базы из базы их тупо постирали.

Вывод из передачи только один, сами виноваты и денег ощутимых не видать, если только несколько % в зависимости от помойности банка .
Ну и я лично на всю жизнь получил урок, что нех в банки вообще ничего носить, т.к. всегда найдут потом как сказать, что сам дурак.

----------
Цитата

missamey пишет:
обращаться к конкурсному управляющему АСВ, требование можете и письмом послать, только со всякими описями и уведомлениями.
----------


По этому адресу: ул. Лесная д.59 стр.2 ??

----------
Цитата

missamey пишет:
я думаю связать факт так, что нам не могут ответить включены ли мы в список кредиторов, а некоторых вообще вычеркнули и не выплатили ничего.
----------

Ну так надо бумажку от АСВ, что да, не можем потому, что нет базы.
А так - это домыслы и клевета на честных банкиров.

----------
Цитата

Aleks8 пишет:
Вывод из передачи только один, сами виноваты и денег ощутимых не видать, если только несколько % в зависимости от помойности банка .
----------


Я смотрела,думала,хоть как-то ободрят--скажут,пока не подсчитаны активы,потом сообщим в СМИ,
на что можно рассчитывать. А вместо этого Клару Новикову,которая и так в растерянности и
убита,просто все вместе добили, она на глазах постарела. От этого,видимо,получают
удовольствие--"мы сытые,довольные,пользуемся инсайдерской информацией,с нами такое не случится,а вы её не имели? Очень странно.
Лень было поискать--и нашли бы информацию ЦБ. А не поискали--потеряли свои деньги.Так,мол,вам и надо." Я старушке,пострадавшей от мошенницы,сочувствую,но мы ведь не к метро свои деньги несли. А в банк с лицензией от ЦБ на работу с населением.Все документы в МБ оформлены ,все выписки с печатями --и я всё равно виновата,нельзя верить лицензии. Просто свою вину перекладывают на пострадавших.
Спасибо и народной избраннице,хотя чего ждать от "финансиста". Защитница наша.

----------
Цитата

Ири55 пишет:
А заявление примерно какое, о чем? Проще дома написать, обдумав всё.
----------


Текст заявления о хищении ден. средств продиктует следователь. От метро Речной вокзал - 5 мин пешком, очереди нет, все быстро и профессионально. Нужны паспорт и копии документов.
Подавать заявление имеет смысл каждому потерпевшему вкладчику - количество обратившихся поможет гораздо быстрее начать процесс розыска активов.
Пожалуйста, найдите время! Вопросы пишите в личку.

----------
Цитата

GromRom пишет:
Я дико извиняюсь,Вам, как физ лицу кто-то обязан вести какие-то базы?
Заключён договор, о том, что БПФ обязано вести базу?
Вы лично можете связать факт отсутствия базы и свой материальный ущерб?
----------


Насколько я правильно поняла нашего следователя, связь между вкладчиком и базами следующая:

1. вкладчик обращается в УБЭП с заявлением о хищении ден средств, которые банк отказался выдать, а в АСВ не добавили к возмещению
2. следователь на основании данного заявления требует (а не просит, как в случае отсутствия подобного заявления (!) от администрации юр лица БПФ, АСВ и ЦБ документы, чтобы проверить, какие операции банк проводил после заключения с вкладчиком договора на предмет выявления хищения.
3. Те, от кого требуют, обязаны предоставить документы, т.е. ту самую базу сделок либо к ним уже можно что то предъявлять, ограничивать передвижение и тп.

К тем, кто соберется приехать: уточните, пожалуйста, у следователя по теме "закрытие уголовного дела в течение 30 дней в случае, если.." я пока не разобралась, почему дело вдруг могут закрыть, и, что нужно сделать, чтобы этого не случилось. Sviazist, а Вы комментарий pltcm не напишете по этому поводу?

----------
Цитата

yantonova пишет:
А заявление писать надо о привлечении конкретных лиц, которых надо перечислить поименно, или в общем на руководство банка, как думаете?
----------


Ну как их поименно перечислишь-то... Я, например, всех и не знаю - только тех, что в СМИ мелькали. Я бы упомянула, кого знаю, кто в СМИ лживые комментарии давал, и дописала бы "а также иных лиц из правления и руководства банка".

Но вот выше muppett пишет, что ----------
Цитата

текст заявления о хищении ден. средств продиктует следователь
----------
Возможно, так будет лучше, чем самостоятельно придумывать что-то...

А с другой стороны, под хищением Уголовный кодекс понимает "совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества". Если не удастся доказать, что конкретный менеджер банка положил деньги конкретного вкладчика к себе в карман, то дело развалится в суде или даже не доходя до него. А вот статьи 195, 196 УК РФ как-то более перспективно выглядят.

----------
Цитата

cherrinka пишет:
А вот статьи 195, 196 УК РФ как-то более перспективно выглядят.
----------

Дело обещали заводить именно по этим статьям. Чтобы к ним подойти, сказали, простому вкладчику необходимо заявить о том, что " у него есть основания полагать, что деньги были похищены" .

Конечно, иные статьи к конечной цели вкладчиков - привлечение руоводства банка и аффилированных лиц к субординарной ответственности не приведут.

Я - не юрист. Мне объяснили, что - так. Вроде, логично. Эффективно ли - посмотрим. А что еще можно сделать??

----------
Цитата

GromRom пишет:
Я дико извиняюсь, Вам, как физ лицу кто-то обязан вести какие-то базы?
Заключён договор, о том, что БПФ обязано вести базу?
Вы лично можете связать факт отсутствия базы и свой материальный ущерб?
----------


Статья 195 УК РФ "Неправомерные действия при банкротстве" объявляет преступлением следующие действия:
сокрытие имущества, имущественных прав или имущественных обязанностей, сведений об имуществе, о его размере, местонахождении либо иной информации об имуществе, имущественных правах или имущественных обязанностях, передача имущества во владение иным лицам, отчуждение или уничтожение имущества, а равно сокрытие, уничтожение, фальсификация бухгалтерских и иных учетных документов, отражающих экономическую деятельность юридического лица или индивидуального предпринимателя, если эти действия совершены при наличии признаков банкротства и причинили крупный ущерб.

Т.е. обективная сторона преступления есть, независимо от того, что банк обязан мне, как вкладчику. Я имею право заявить о преступлении, о котором мне стало известно из СМИ. По крайней мере, потребовать проверки, было ли такое преступление совершено, и если да, то возбудить уголовное дело по факту. Размер ущерба, кем и кому он нанесён, пусть устанавливает следствие. Мой личный ущерб под "крупность" в смысле статьи 195 УК не попадает, но три-четыре вкладчика с такими заявлениями, полагаю, могут набрать не только "крупный" (1,5 миллиона рублей), но и "особо крупный" (6 миллионов рублей) ущерб.

----------
Цитата

muppett пишет:
Sviazist, а Вы комментарий pltcm не напишете по этому поводу?
----------


К сожалению я не специалист по уголовным делам. Но на первый взгляд мало конкретного материала по правонарушениям подпадающим под УК. Велика вероятность отказа в возбуждении уголовного дела.

Но, ведь, в Вашем банке получилось! С какого заявления все начиналось и кем была Ваша первая инстанция?