Наши финансовые стратегии

----------
Цитата

NoGo1 пишет:
Срок представления поправки в законопроект про увеличение бесплатного лимита на переводы опять продлили. Теперь до 30.06.2023.
----------

А где про это можно прочитать? Яндекс выдает устаревшие новости

----------
Цитата

chudak пишет:
тут тема про вклады
----------

Здесь несколько дней назад активно обсуждали грабежи в банках, гопоту и мигрантов. И почему-то никто никому не напоминал что "тут тема про вклады"))

----------
Цитата

user-212413676858 пишет:
Яндекс выдает устаревшие новости
----------

И не только Яндекс ;)
https://sozd.duma.gov.ru/bill/160987-8
Пруфы, Билли, пруфы!.. (с) :D Не то, чтобы я не верю, к сожалению очень даже верю, это вполне традиционно, такое можно год мусолить, а можно и больше, т.к. это потеря денег крупными банками далеко не только комиссионных Просто хочется "в глаза им посмотреть" :evil:

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Пруфы, Билли, пруфы!.. (с)
----------

Предложили продлить

Следить за законопроектом можно на сайте Думы. Там можно сделать RSS-подписку, кто ещё помнит что это такое :)

----------
Цитата

user-212413676858 пишет:
Кстати, рисковые вкладчики не рискуют играть с Ренессанс ради 16% годовых?))
Все подробности в другой теме: https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age9728448
----------

Я не понял, где там 16%, знаю только Смарт Плюс со ставкой 13% на три месяца.
Пользовался с декабря 2021 до апреля 2022 года, тогда название было "Ценный актив Смарт" со ставкой 11%.
Там нужно иметь ввиду несколько обстоятельств:
1. Реальный срок больше трех месяцев, поскольку через ровно через три месяца клиент только делает запрос на выплату, затем две недели компания принимает решение о выплате, затем есть задержка на выполнение самой выплаты ещё 1-2 недели. Поэтому реальная доходность будет ниже.
2. Доходность также несколько снижается из-за налога. Неграмотные сотрудники "Ренессанс Жизнь" могут утверждать, что доходность 13% указана с учетом налога, но это не так. Хотя налог ниже, чем у вкладов и накопительных счетов.
3. Нужно будет потратить время на поездку в офис "Ренессанс Жизнь" для оформления заявки на выплату. Хотя при заключении договора я видел на сайте информацию, что отправить заявку на выплату можно удаленно, по факту это не так, да и в договоре такой возможности не прописано. В офисе придется долго выслушивать мольбы менеджера о заключении договора на 5 лет.
4. Эта инвестиция не застрахована АСВ. Меня это не смущает, я покупаю облигации на бирже тоже без страховки. Но там за риск я получаю больше доходности. Например, сейчас на срок до 1 года я одновременно открываю вклады и НС с доходностью 9-9,5% и покупаю облигации с доходностью 10-13%. С учетом кредитного рейтинга "Ренессанс Жизнь" справедливая доходность по их обязательствам будет около 11%. Также нужно помнить, что рискованные вложения должны составлять только определенную часть портфеля; нельзя туда вкладывать сумму, потеря которой кардинально ухудшит финансовое состояние инвестора.
Вывод: в принципе это один из вариантов вложения денег, если не жаль тратить время на оформление и изучение договора, на поездку в офис и разговоры с менеджером.

злой инвестор,
у меня чуть оптимистичнее.
Недавний опыт с продуктом от Ренессанса "Ценный актив Смарт".
Пользовался с февраля по май 2023. Договор закончился 13 мая, заявка на выплату подана 14 мая, средства переведены в банк 16 мая. Все действия (заключение договора, заявка на выплату) - через сайт, куда-то ездить и общаться с менеджерами не пришлось.
Так что за прошедший год они, видимо, всё-таки улучшили дистанционное общение с клиентами.

----------
Цитата

vit07 пишет:
Так что за прошедший год они, видимо, всё-таки улучшили дистанционное общение с клиентами X
----------

Или же они только часть клиентов заставляют ехать к ним в офис. На всех наверное не хватит времени у менеджеров.
В марте 2022 года у них на сайте тоже формально была возможность оформить выплату дистанционно, но в моем случае на определенном этапе отображалась надпись типа "Дистанционное оформление невозможно. Обратитесь в офис". То ли случайно выбирают жертв, то ли по возрасту или по другим данным...

▼ Экономист о сокращении вкладов россиян: «Ушло поколение, привыкшее держать деньги в сберегательной кассе»

Объемы долгосрочных вложений россиян сократились до минимума. Если десять лет назад России на депозитах сроком от одного года хранились 8,39 трлн рублей, то в январе 2023-го — всего 7,92 трлн рублей. Чем вызвана эта тенденция, «ФедералПресс» рассказа Егор Диашов, генеральный директор инвестиционной компании «Диалот»:

«Стратегия сохранения гражданами сбережений за последний год претерпела изменения. Они, как и прежде, доверяют свои средства банкам, размещая деньги на депозите. Но срок депозитов существенно сократился: сегодня он составляет три или шесть месяцев, максимально — год. Связано это с турбулентностью финансовых рынков, которую мы наблюдали в прошлом году. Напомню, в марте 2022 года Банк России поднял ключевую ставку до 20%. Это подтолкнуло банки к повышению ставок по депозитам. Но уже в апреле ставка начала снижаться, а следом и банки снизили процент по вкладам.

При этом регулятор уже неоднократно посылал сигнал о том, что может вновь поднять ключевую ставку в качестве инструмента борьбы с инфляцией. При такой неопределенности банки формируют предложения по вкладам на короткий период — 3–6 месяцев, чтобы иметь возможность маневрирования.

Граждане, которые в феврале 2022 года держали на долгосрочных депозитах средства под 4,5% годовых, тоже поняли, что надо быть маневреннее. Таким образом финансовая и геополитическая неопределенность вынудила кредитные организации и граждан перейти от среднесрочного к краткосрочному планированию.

Кроме того, на банки оказывает влияние ситуация на рынке государственных облигаций. В последнее время Минфин стал в большем объеме размещать ОФЗ с повышенной доходностью. Этот способ инвестирования такой же надежный, как банковский вклад, налогообложение вкладчиков в этом году аналогичное, но ставка — больше. При этом инвестор не потеряет накопленную доходность в случае, например, продажи облигаций на вторичном рынке. Именно поэтому разница по ставкам между краткосрочными и долгосрочными вкладами не так велика. Кредитные организации стараются удержать средства вкладчиков.

И еще один, поколенческий, фактор оказывает влияние на рынок сбережений. Ушло поколение, которое привыкло держать деньги в сберегательной кассе годами под низкий процент. Те, кто находится сегодня на пике доходов, диверсифицируют средства, вкладывая не только в депозиты, но и в государственные ценные бумаги, акции, облигации. И сегодня банкам приходится бороться за деньги сорокалетних».

/ФедералПресс


изображение изображение


Наши старшие как всегда правы! Лучше разместить сбережения под более низкий процент, но в надёжном банке, если на душе так спокойнее. Родители держат накопления исключительно в первой тройке — с тех пор как со вкладами в РосинтерБанке чуть не попали за баланс говорят что нервы дороже недополученной прибыли. Дорогие, как вам такая финансовая стратегия? изображение

----------
Цитата

cat in the rain пишет:
нервы дороже недополученной прибыли.
----------

НужОн баланс! Чтобы, как говорится, были и волки целы и овцы сыты :D

----------
Цитата

cat in the rain пишет:
При этом инвестор не потеряет накопленную доходность в случае, например, продажи облигаций на вторичном рынке.
----------

Только он в цене может потерять. Когда регулятор внезапно поднимает ставку, все облигации резко дешевеют. Продать можно только по цене намного ниже цены покупки. И эта разница цен может обесценить факт сохранения НКД (накопленного купонного дохода). В случае вклада, наоборот, накопленный доход теряется, но сумму вклада можно вернуть без потери. Что лучше, что хуже, в общем случае сказать нельзя.
Но у нас есть частный случай - резкое повышение ставки в конце февраля 2022 года. И тогда иметь вклад оказалось выгоднее, чем иметь обычные облигации. Вклад можно было сразу досрочно закрыть, и полученную сумму немедленно вложить под 20% на полгода. Облигации сначала вообще нельзя было продать, потому что биржу закрыли на месяц. И первое время после возобновления торгов цены на облигации были ниже плинтуса, поэтому продавать их было невыгодно.

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
И тогда иметь вклад оказалось выгоднее, чем иметь обычные облигации.
----------
Что не относится к необычным облигациям, торгуемым не на бирже. Типа ОФЗ-н, ОКО-н или обещанных скоро "зелёных" акциях Москвы, которые можно продать когда угодно в любых количествах и ровно по одной и той же цене, которая не меняется со временем и по которой они были куплены. Весь доход у них заложен в купоне. И если % у них на уровне рынка, то такой "расходник без НСО" не хуже вклада с аналогичным названием, а возможно и лучше некоторых по ставке. Посмотрим.

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
Я не понял, где там 16%, знаю только Смарт Плюс со ставкой 13% на три месяца.
----------

Я тоже не видел таких процентов на сайте. Но человек утверждает что ему "Смарт+" продлили еще на 3 месяца под 16% и так будет много раз (при условии участия в двух программах)
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=97&TID=390461&MID=9732091#message9732091

----------
Цитата

cat in the rain пишет:
Ушло поколение
----------

Никуда мы еще не ушли))). :jokingly:
Правда, мы, 60+/- уже трепыхаемся на средне и краткосроках, а моя мама и её ровесники сидят на низких долгосроках и хорошо, если прислушаются к нам, но в основном да, непробиваемые.
Хотя есть немаленький доверчивый процент, которых бессовестные маринки разводят на всякие портфели под видом "самого выгодного вклада".

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
Облигации сначала вообще нельзя было продать, потому что биржу закрыли на месяц. И первое время после возобновления торгов цены на облигации были ниже плинтуса, поэтому продавать их было невыгодно
----------

Нужно, чтобы были и те, и другие инструменты.
Я в марте-апреле 2022 г. вынужденно позакрывала досрочно 3 вклада (с потерей %% в сумме не более 100 тыр), разместила полученные деньги на краткосрок под 20%, а затем за смешную цену купила облигации нескольких вполне достойных эмитентов. И эти облигации сейчас торгуются практически около номинала, а некоторые - и выше. Сейчас потихоньку фиксирую прибыль на погашении и/или продаже этих облиг, докупаю другие, с большей купонной доходностью.
Все потери за досрочное расторжение у меня с лихвой отбились ростом цен на облиги - даже по одному эмитенту разницы хватило, чтобы перекрыть все потери.
Но это всё потому, что у меня и вклады были, которые можно было закрыть досрочно, и в облигации я не побоялась вложиться, хотя я принадлежу к тому поколению, которое "уходит".
И сейчас у меня имеются и долгосрочные вклады под 10+% с е/м выплатами (ну вот нравится мне долгосрок!), и облигации с купонной доходностью 12+%, и краткосрочные вклады, да и накопительными счетами я не брезгую (если нет условий с бешеными тратами и максимальный порог для начисления повышенных %% существенно выше 1 млн).
Сочетание разных инструментов - это гуд! Диверсификация - наше всё!

----------
Цитата

cat in the rain пишет:
Ушло поколение, которое привыкло держать деньги в сберегательной кассе годами под низкий процент.
----------

В Европе целое поколение давно так живет. Может сейчас процент подняли. Низкие вклады считаются там нормальными, а для роста сбережений население инвестирует в ценные бумаги. Обучают с детства или со школы.

У нас в стране еще только первое поколение растет, которое этому факультативно обучают в школе. Остальные - самоучки или в лучшем случае выучились заграницей. Отсюда и такие результаты, похвастаться которыми могут несколько пользователей на форуме.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Сочетание разных инструментов - это гуд! Диверсификация - наше всё!
----------

:thumbsup:

----------
Цитата

spero пишет:
Портрет вкладчика сейчас лучше всего можно описать творениями Пабло Пикассо и Сальвадора Дали.
----------

На картине Дали «Постоянство памяти» мы видим вкладчика, ожидающего повышение ключевой ставки. изображение Такой образ нам всё более привычен — Эльвира Набиуллина говорит о возможном ужесточении денежно-кредитной политики ещё с сентябрьского заседания ЦБ. изображение

изображение изображение


Финансовые стратегии вкладчиков МКБ. Часть 5. «Ах, какая пенсия!»

А сколько раз сам лично в офисах наблюдал такую картину, когда приходят пенсы и сами спрашивают советы у маринок, какие им вклады лучше открыть и в итоге открывают их, даже не анализируя все это с другими банками и ставками. Типа привыкли здесь или соседи посоветовали, вот и весь спрос.

Ты о пенсах по своей матушке судишь. Я вот пенс лет как 7. Мне ПМ иногда звонит, совета спрашивает. Был в офисах (в новой истории) лет 20 назад и сейчас бываю. Могу сравнивать: нонешний пенс, другой пенс пошёл :vnature:

А при чем тут моя матушка :vnature: ? Она у меня по отделениям не ездит, и я стараюсь все делать дистанционно ей и себе.
Все финансы дома на мне, и я ее редко тревожу, если только по необходимости, как например съездить в Колхоз и открыть там себе вклады на 3, 4 и 5 лет, а на обратной дороге заехать в МКБ за доверенностями, и все по пути.
Я и сам прекрасно видел собственными глазами, как туда приходят пенсы и потом мучают маринок, что им лучше открыть, а народ сидит и ждёт терпеливо. Если мы туда едем, уже знаем, что делать и поэтому много времени на нас там не тратят, да и в большинстве своём всем можно и дистанционно сделать.
А мать я точно лишний раз не буду тревожить и куда-то везти, если только дело не на миллион))
И ты не сравнивай тех пенсов, с теми, кто здесь тусуется. Это небо и земля просто. Я кстати тоже давно уже пенс по старому стилю, а по новому все-ещё недопенс без пенсии :pardon:
Скорее бы пенсию дали, эх заживём :D

Мне только что позвонила милая девушка из отделения. Вопрос - "вы завтра приедете к нам ПЕРЕОФОРМЛЯТЬ или сделаете все сами онлайн?"
Сам, девушка, сам.

Зря отказались. У неё бы это лучше получилось ;) :D .

привет, дорогие касатики :D
Ну и кто решил заливать свои котлеты на тусклый вклад? ;)

что-то вы припозднились, все желающие уже вчера оттоптались.

Саша заначку - 100 тыс. нашел... поехал в офис на три месяца открывать... :)

Всех обзванивают с новым вкладом) уговаривают) прям приседают на уши
Я говорю до субботы ещё есть время

пенс..
недопенс..
перепенс? :D

Struzhkin,

Уже третий год ЦБ спонсирую :relax:

ПФР

<Семен Горбунков> Теперь СВО :D

МКБ прислал смс со ссылкой
https://mkb.ru/personal/deposits/bright
3 года 10.5%.
Так себе.

Тут последние несколько страниц только об этом и судачим.

40% на 80 лет... проценты в конце... :)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Вот же "нехорошие люди", а ...
----------

Так-так-так ...!!!
А кто же это делегировал полномочия этим "нехорошим людям" ?!

Ась ?!!!

----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Отсюда и такие результаты, похвастаться которыми могут несколько пользователей на форуме.
----------


Ежели чутка приврут :jokingly:

----------
Цитата

Bereznisky пишет:
предмет финансовой грамотности только в Великобритании обязательный для всех с 2014 года, в остальной Европе никто не обучают, в некоторых странах только в профильных классах, или максимум на уроке математике как расплачиваться карточкой, в некоторых странах дают рекомендации карманных денег и все, финансово грамотные люди не нужны ни банкам, ни государству ни тем более бирже. В Германии, Австрии, Дании - 50% у население нету собственного жилья, это как супер инвесторы, вкладчики, ипотечники с низкой кредитной ставкой, финансовые грамотные поколениями?
----------

А зачем сравнивать наше с "ихним"? У всех разные условия и контексты. В европах и америках большинство населения последние лет 60 вообще, кажется, не было озабочено вопросом сохранения и приумножения своего "капитала". Зачем? когда там за эти десятилетия стабильного преуспевания было создано общество потребления, с дешёвыми кредитами, высокими зарплатами да ещё и всё это было подкреплено нехилыми социальными гарантиями, особенно в Европе, благодаря активности профсоюзов. Вопрос, за счёт чего или кого это было достигнуто, оставим за скобками, но тем не менее у них это получилось.