Наши финансовые стратегии

----------
Цитата

Leshiko пишет:
Если вам так претит считать в моих "попугаях" изображение
, то вспоминайте пропорции.
Важны только:
1. Дата открытия старого вклада
2. Срок старого вклада
3. Процент
4. Ну, конечно, когда будете грохать.

----------


Самое главное, не когда грохать, а ради чего грохать, для этого самый важный аспект ставка под которую ты хочешь разместиться, чтобы отбить все свои потери от закрытия вклада и срок этого отбития, что считается на раз, без всяких попугаев:))).

----------
Цитата

helga_spb пишет:
Самое главное, не когда грохать, а ради чего грохать, для этого самый важный аспект ставка под которую ты хочешь разместиться, чтобы отбить все свои потери от закрытия вклада и срок этого отбития, что считается на раз, без всяких попугаев:))).
----------


Именно "попугаи" и покажут, от какой ставки плясать, чтобы было выгодно грохать.
Причём, действия там на уровне вычтите одно число из другого, перемножьте два числа, теперь поделите одно на другое.
И всё в любой момент легко пересчитывается, особенно если есть знакомый первоклассник или, если повезёт, даже третьеклассник: задать ему невероятно сложную задачу на вычитание, деление и умножение двух чисел.
Получаете результат за сколько-то секунд, а далее мониторите рынок предложений.

----------
Цитата

Leshiko пишет:
Нужный% на срок остатка вклада = ( %старогоВклада * ПолныйСрокСтарогоВклада ) / Ост.дн.

----------

Опробовала методику в цифрах только что при принятии решения.
Очень просто и удобно посчитать :thumbsup: :flowers:

----------
Цитата

Leshiko пишет:
Если вам так претит считать в моих "попугаях" изображение

----------


―Это несерьезно!
―Я на русалках больше заработаю! ©


Все таки статья: https://www.banki.ru/away/?url=https%3A%2F%2Fmo-tsargrad-tv.turbopages.org%2Fmo.tsargrad.tv%2Fs%2Fnews%2Fbanki-podnjali-stavki-po-vkladam-vygodno-li-zakryvat-staryj-i-otkryvat-novyj_504659&x=1ecf70a32260ef597a78ac7d197d8bf8 , в которой: « … Теперь вычисляете, какую сумму вы получите к … июня с текущего вклада. Именно к этой дате, а не к дате окончания вклада.
<…> Дальше все просто – если сумма получается меньше, закрыть вклад и переложить деньги выгодно. Если больше – нет, лучше оставить все как есть <…>».

Опытные вкладчики :
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=385070&MID=9946000#message9946000
строят цепочки вкладов для получения оптимальной доходности, а не закрывают досрочно вклады.

По-моему, и выше указывалось, что при оценке целесообразности замены действующего вклада на новый сравниваются доходности цепочек:
1) закрываемый вклад + тот же вклад на интервале действия нового вклада и
2) новый вклад и старый - убыток от досрочного закрытия.

Поэтому выбрать новый вклад на замену закрываемого досрочно точнее, если учесть возможность получения дополнительного дохода за счет размещения суммы закрываемого вклада на каком-либо вкладе/счете к моменту окончания нового/выбираемого вклада.

Тогда анализ/сравнение может показывать, что новый вклад не обеспечивает повышение доходности цепочки из старого и нового вклада, https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=385070&MID=9945950#message9945950.

:idea: Если нет условий льготного досрочного расторжения
Как пересчитать проценты не привлекая специалистов, имея минуту времени и первый класс образования - простой пример вот тут.
------------------------------------------
Пытаться усложнить простые вещи - это один из способов сесть на шею людям, считающих "экспертов" невероятными мудрецами. На самом же деле, начальный школьный курс оказывается вполне достаточен.

:idea: Стратегия в попугаях с льготной досрочкой, которую вот только что просчитал.
Как я уже сказал, сколько именно денег на вкладе - не важно. Важны даты, сроки и %, а это общедоступная информация, так что никакой выдачи тайных тайн и секретных секретов. :uncap:

Пусть имеем старый вклад на 1098 дней.
Открыт: 24.08.2022
Срок: 1098 дней
Годовой процент: 9,25%, ежемес.выплаты
Досрочно, в случае расторжения: 4%
Дата закрытия вклада: 26.08.2025 (24.08.2022 + 1098)
Вопрос вопросов: если человек сможет заняться делами 13 ноября, то какие перспективы? Давайте созовём консилиум седой профессуры и высокооплачиваемых экспертов или же возьмём калькулятор и позовём первоклассника в помощь?

Часть 1.

13.11.2023 - 24.08.2022 = 446 дней, т.е. 446 * 4 = 1784 попугая досрочки
Потенциал Старого вклада при 9,25 процентах составляет 9,25*1098 = 10156,5 попугая

Нам надо нагнать разницу:
10156,5-1784 = 8372,5 попугая
... за оставшиеся 1098-446 = 652 дня
8372,5 / 652 = 12,84+%
Вот такая вам ставка нужна - от 12,85% на 652 дня.

Да-да, 2022г без налогов, но и при досрочке мы внезапно за 2023 заплатим меньше налогов. А то и вообще не заплатим, если не превысим порог в 150к, но для этого нам нужно знать доходы вопрошающего, а мы не любопытны и не выпытываем тайные тайны и секретные секреты.

Т.е. у нас вариант: 12,85+% (больше - лучше!) на 652 дня и мы сразу можем промониторить предложения. Не нашли?
Тогда смотрим дальше - если переложимся на срок покороче, но... что нам нужно будет после этого "покороче"?

Часть 2

Берём вклад с примерно теми же условиями: 14,1% годовых, выплата ежемесячно. Отбросим бонусы, хотя с ними картина была бы лучше. Жирнее всего было бы на 6 месяцев его открыть, но пусть будет 1 год. Какой банк? Ну знаете, "он такой :crazy: один".

Приводим к 13.11.2023 (человек раньше не сможет, пойдём ему навстречу) досрочку по старому вкладу и открытие нового.
Так вот, нам надо перебить 8372,5 попугая за 652 дня?
2024 - високосный, это даже первоклассник знает. 366 дней.

Считаем потенциал нового вклада в попугаях: 14,1 * 366 = 5160,6
Сколько там надо добить?
8372,5 - 5160,6 = 3211,9 попугая и 652 - 366 = 286 дня.

Первоклассник берёт калькулятор: 3211,9 / 286 = 11,23%
Т.е. через год, в ноябре 2024, нам нужно будет что-то со ставкой 11,23+% (больше - лучше!) на 286 дней.
А теперь, потратив 5 минут на всё про всё, можем принимать решение: надо оно нам или нет, просто поискав соответствующие ставки и прикинув варианты фиксов на долгосрок.

И так можно делать каждый раз, когда возникнет тяга что-то поменять во вкладах. Не мучаться, а просто посчитать.

:jokingly: Что, седая профессура ещё не подтянулась? И эксперты запаздывают? Какая радость, что у нас оказались под рукой калькулятор и смышлёный первоклассник чтобы рассчитать, страшно сказать: "Стратегические перспективы досрочного расторжения вклада к определённой дате с льготным расторжением старого вклада на два вклада вперёд".
Сколько там действий-то было? Обошлись стареньким китайским калькулятором?

----------
Цитата

Leshiko пишет:
Если вам так претит считать в моих "попугаях" изображение
, то вспоминайте пропорции.
Важны только:
1. Дата открытия старого вклада
2. Срок старого вклада
3. Процент
4. Ну, конечно, когда будете грохать.

Вычисляем сколько дней старого вклада осталось БЫ от даты, когда мы его грохнем. Назовём это "Ост.дн": Ост.дн. = ДатаОкончанияСтарогоВклада - ДатаДосрочногоРасторжения

Нужный% на срок остатка вклада = ( %старогоВклада * ПолныйСрокСтарогоВклада ) / Ост.дн.

Пример:
Открыт был вклад 10.10.2023 под 13,2% годовых на 367 дней.
Если грохать его 7 ноября, то он пролежал 28 дней, а Ост.дн = 367-28 = 339д
Тогда нужный процент = ( 13,2% * 367д ) / 339д = 14,29+ %
Т.е. надо искать вклад, который можно положить на срок 339 дней под процент выше 14,29% и чем выше, тем это будет выгодней.
И, невероятно, но: 13,2 * 367 ~ 14,29 * 339
----------


Так это вы " вышли " в ноль, а где прибыль от нового вклада ?

----------
Цитата

EGD пишет:
Так это вы " вышли " в ноль, а где прибыль от нового вклада ?
----------

Я определил пороги, ниже которых - ни-ни, а выше - пожалуйста.
Именно это людей и интересует: главное не потерять, а уж сколько навара будет, всё в плюс.

Процитирую из того же сообщения:
Т.е. надо искать вклад, который можно положить на срок 339 дней под процент выше 14,29% и чем выше, тем это будет выгодней.

----------
Цитата

Leshiko пишет:
:jokingly: Что, седая профессура ещё не подтянулась? И эксперты запаздывают? Какая радость, что у нас оказались под рукой калькулятор и смышлёный первоклассник чтобы рассчитать, страшно сказать: "Стратегические перспективы досрочного расторжения вклада к определённой дате с льготным расторжением старого вклада на два вклада вперёд".
Сколько там действий-то было? Обошлись стареньким китайским калькулятором?
----------

▼ Нужно ли переоформлять договор по вкладу после повышения ключевой ставки: ответ финансиста

Банковские вклады помогают людям защитить свои средства от воров, собственной расточительности и инфляции, а также заработать. Как вкладчикам поступать со своими депозитами в ситуации, когда ЦБ повышает ключевую ставку, рассказала «ФедералПресс» финансовый консультант Алена Никитина.

«При повышении ключевой ставки происходит удорожание депозитов. В таком случае надо обязательно смотреть договор. Если он, к примеру, на год без возможности пополнения и изъятия, то закрывать его нет смысла. Иногда даже с учетом более высокой ставки, из-за того что человек 2–3 месяца недополучит процент, все примерно выходит одинаково», — пояснила специалист.

Прямо сейчас активных движений в отношении депозита делать не надо, если ситуация не позволяет пересмотреть договор по новым условиям, добавила Никитина. Если человек предполагал, что будет повышение ставок, и открыл трехмесячный или полугодовой вклад, который скоро должен пролонгироваться автоматически, то нет смысла искать какие-то специальные выгодные варианты — вклад просто продлится на следующий срок по более высоким новым ставкам.

«Не всегда перезаключение договора сулит выгоду. Иногда небольшой процент без потери накопленного процента за несколько месяцев бывает лучше», — заключила финансист.

/ФедералПресс



Дорогие, с Днём военного разведчика! Zа наших дорогих воинов! Zа Великую Россию!

изображение изображение

----------
Цитата

cat in the rain пишет:
«Не всегда перезаключение договора сулит выгоду. Иногда небольшой процент без потери накопленного процента за несколько месяцев бывает лучше», — заключила финансист.
----------


Что-то мне это напоминает... А!
Если выдача подобных фраз даёт право называться финансистом, то встречайте!
«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать».

----------
Цитата

kioratsu пишет:
ВТБ в своем ежеквартальном обзоре ("Взгляд на рынки капитала") достаточно грамотно расписывает Big Picture.

----------
это те горе аналитики, которые в 2022 году получили убыток в 756,8 млрд руб., из-за того что у них весной 2022 года было снято $26 млрд., и таких средств у них не оказалось, поэтому вынуждены были пойти на рынок и покупать доллар по 110-101₽, молчу про недоброкера который не дал возможности продать зарубежные активы, как это сделали другие банки, не говоря про замороженные/переданные ПИФы другим управленцам, смешно.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Disclosure: long VTBR (0.01%)
----------
short VTBR -2,25%, Не ИИР.

----------
Цитата

EGD пишет:
Так это вы " вышли " в ноль, а где прибыль от нового вклада ?
----------


Совершенно верно, грохать старый вклад и открывать новый под новую ставку, чтобы только отбить потери от закрытого вклада на всем протяжении оставшихся дней от старого вклада, никогда бы так не поступила, морозить деньги, чтобы только отбить потери, пусть бы лучше лежали под старый процент и прибыль приносили:))). Но, у каждого свое видение и свои расчеты и каждый считает от того, что ему надо, кому то просто потери отбить, а кому то отбить и прибыль еще получить за эти дни и, если прибыль копеечная, то смысла и нет старый вклад закрывать.

Bereznisky, тем не менее, это единственный материал, на который я позволяю себе тратить раз в квартал по 20 минут. То есть остальные по информативности еще хуже (у Альфы вообще три разных команды творят в разных "жанрах"). Что до убытков, то приведшие к ним решения принимались другими людьми и в другое время.

Когда в июле Банк России начал ужесточение денежно-кредитной политики, звучали конспирологические теории о желании топ-менеджеров ЦБР угодить западным финансистам. ;) Но если это и так, ещё больше угодили российским вкладчикам! изображение

----------
Цитата

Экономист Беляев оценил вероятность повышения ключевой ставки ЦБ до 9,5%

Изучив основные принципы финансовой политики Банка России, а также исходя из своего видения ситуации, западные аналитики предрекают российской экономике очередное повышение ключевой ставки и, вполне возможно, поощряя таким образом действия регулятора в глазах экспертного западного сообщества, осознанно стремятся нанести вред России, однако зная поведение Центробанка РФ, такое сценарий нельзя исключать, сообщил РИАМО кандидат экономических наук, эксперт Российского института стратегических исследований Михаил Беляев.

Ранее информагентство Reuters заявило, что постепенное ускорение темпов роста потребительских цен в России с большой долей вероятности вынудит Совет директоров ЦБ резко поднять уровень ключевой ставки с нынешних 8,5% до 9,5%. Согласно прогнозу западных экспертов, повышение ключевой ставки произойдет уже по итогам ближайшего заседания регулятора, которое состоится 15 сентября.

«Усиление инфляции — это обычная риторика, когда пытаются оправдать повышение ключевой ставки, которое объясняют не причинами, а следствием того, что происходит в экономике. Падение курса национальной валюты — это тоже следствие того, что в экономике что-то не в порядке. Очень большое заблуждение среди многих экспертов-экономистов — это уверенность в том, что национальная валюта живет какой-то своей жизнью, оторванной от национальной экономики. На самом деле, все процессы, происходящие в финансовой сфере, — это следствие и отражение текущих экономических процессов в их совокупности», — подчеркнул Беляев.

Экономист заявил, что, повышая ключевую ставку, Центробанк не только не решает проблемы, а еще больше их усугубляет и тем самым затрудняет развитие национальной экономики, не способствует ее оздоровлению, а, наоборот, приносит только вред. В частности, создаются препятствия развитию предприятий.

«Дело в том, что любое более или менее крупное предприятие полноценно развиваться без кредита не может, а чем выше ключевая ставка ЦБ, тем выше и процент по кредиту, что делает его менее доступным для заемщиков», — пояснил эксперт.

Также Беляев рассказал, на чем базируется постулат о том, что повышение ключевой ставки способствует росту курса нацвалюты. По его словам, это мнение появилось в 70-е годы XX века на Западе, когда у европейских стран был приблизительно одинаковый уровень развития экономик.

«Базовые курсы валют менялись под влиянием информационных сообщений, а также движения «горячих» денег, которые перемещались с рынка на рынок в поисках более высокой доходности. Поэтому тогда предполагалось, что повышение ключевой ставки дает приток «горячих» денег, вследствие чего повышается спрос на национальную валюту и, соответственно, растет ее курс», — объяснил экономист.

Однако этот механизм перестал действовать уже в 80-х годах, в 90-х уже совершенно точно не функционировал, а в учебниках остался, добавил он.

«В России другая структура и эффективность экономики, поэтому данный подход для нас неприемлем, однако этого постулата продолжают придерживаться в Центробанке, причем объяснить его никто не может», — заключил эксперт.

/РИАМО
----------


Накануне повышения ключевой ставки недельная инфляция замедлялась и ускорялась, но продолжала находиться на рекордно низком уровне. изображение

изображение изображение

Тут все рассуждения о досрочке идут в разрезе по ставкам "здесь и сейчас". Это верно для сверхосторожных вкладчиков. Иногда нужно рискнуть и закрыться, имея ввиду будущие ставки. Я в середине августа грохнул трехлетку залитую в третьей декаде июня. Потери пока ещё не отбил, но где-то на Новый год должен компенсировать.

Выступление Набиуллиной:
изображение
Начались гадания о дальнейшем росте КС:
----------
Цитата

«Очень важно, как поведут себя цены в ноябре. Если текущие темпы роста цен останутся двузначными, то ЦБ на декабрьском заседании может добавить жесткости, повысив ставку до 16%. При замедлении текущей инфляции до 7–8% SAAR ставка скорее всего останется без изменений, – ожидают аналитики MMI. – Мы пока оцениваем вероятность повышения ставки в декабре в 30%».
----------

ng.ru

Судя по графику 26242, с каждым днем растет уверенность, что дальше ставки будут только снижать.

----------
Цитата


Судя по графику 26242, с каждым днем растет уверенность, что дальше ставки будут только снижать.

----------


Одна из самых опасных фраз на финансовых рынках - это "судя по графику". :) Технический отскок в длинных бондах налицо, но что за ним стоит? Статистика Мосбиржи за октябрь, например, говорит нам, что нетто-покупки акций физлицами составили 2 млрд руб., а облигаций - 68. Это означает, что акции приходится с руками отрывать у других "физиков", тогда как за облигации схватки не было - им охотно наливали даже на октябрьских депрессивных уровнях (здесь, впрочем, нужна поправка на "вынужденные" покупки для замены погашаемых выпусков).

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Одна из самых опасных фраз на финансовых рынках - это "судя по графику".
----------

А чем она более опасна, чем "по мнению известного иксперда" из предыдущих постов? ;)

----------
Цитата


А чем она более опасна, чем "по мнению известного иксперда" из предыдущих постов? ;)

----------


Полет фантазии порой бывает не остановить. Людям начинают мерещиться "сильные уровни" или кажется, что "график вниз смотрит" и т.п. При том, что предсказательной силы исторические цены не имеют, а гадатель на самом деле движим собственными bias'ами, т.е. головной мозг в этот момент работает по короткозамкнутой схеме.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Полет фантазии порой бывает не остановить. Людям начинают мерещиться
----------

В приведенном мною примере все эти фантазии вообще мимо. Кто понимает - тот понимает, не буду разъяснять подробнее (это довольно типичные ОФЗ, не экзотика ни разу). А приведенные Вами аргументы как раз максимально подходят "про мнения икспердов". Хорошо, если у кого-то из них есть некая реальная модель, которая хотя бы на 60% отражает реальность и учитывает основные значимые и постоянно меняющиеся экономические факторы. А ведь сколько там "хайповых" палец-небо-ипрогноз? Все хочут внимания и сладко кушать :D