Наши финансовые стратегии

Заканчиваются вклады,хочу переложить на 6 месяцев на мксимальные %, или пока на НС переждать? У кого какие мысли ? Что предпринять?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
чует настроения
----------

Так тут просто нужно на графики за последний год посмотреть, даже если память эталоном имеет золотую рыбку. И никаких супераналитиков не нужно: раскладываем и ребалансируем из имеющихся возможностей, других вариантов для резидентов РФ просто не вижу.
PS. Если, конечно, у Вас не замирает сердце от мантр "крипта, трейдинг, маржиналка" и это вот все :D

Alexzimov, вот уж чего точно не следует делать - так это принимать решения на основе графиков котировок. :) Ну и если бы РБК вышел со статьей вроде "ищем value во втором эшелоне", то был бы повод напрячься. Пока же мейнстримные СМИ подтверждают сохранение risk aversion'а. За прошедший год настроения изменились слабо, разве что "заморозки вкладов" народ перестал бояться.

----------
Цитата

helga_spb пишет:


Коллеги, я правильно понимаю, что расчеты размером по странице перекочевали из ветки Вклады с максимальными процентами в ветку Наши финансовые стратегии, давайте все же создадим отдельную ветку, и туда перенесем все расчеты. Кому они нужны, будут целенаправленно туда заходить и свои вопросы задавать, а кому не нужны и считает по своей методе, то заглядывать туда не будут им совмещение линий ни к чему:)).
----------


Helga_spb
Вам стало известно, что вкладчик-пользователь форума обратился с вопросом о расчёте доходностей интересующих его вкладов.

Вместо Вашего ответа на этот вопрос Вы, несмотря на обладание «своей методой», не откликнулись, не представили свой ответ-расчет.

Более того, Вы стали участником критики о «засорении» ветки «Обсуждение вкладов с максимальными процентами в рублях» , где появился указанный вопрос и подобные ему вопросы пользователей.

Автор темы «Наши финансовые стратегии» там же подтвердил о соответствии его темы вопросам о расчетах вкладов.

Позднее Вы и там/здесь («Наши финансовые стратегии» ) 26.12.2023 заявили о несоответствии уже и этой темы вопросам о расчетах, попутно указав на большой объём моего ответа : « … размером в страницу … ».

Предложение Вам как обладателю метода расчета :

представьте в этой теме Ваш ответ на известный вопрос ( условия указаны мною выше в сообщении #4227 : https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=385070&MID=10020644#message10020644) в оптимальном, по Вашему мнению, объеме, хотя бы в несколько строчек (из экономии) .

----------
Цитата

kioratsu пишет:
чего точно не следует делать - так это принимать решения на основе графиков котировок
----------

Это как бы противоречит логике - графики - это статистика. Не учитывать прошлую статистику все равно, что моментально забывать о прошлом и принимать решения исходя из своей картины мира, которая формируется каждое утро новая...
Или что Вы хотели сказать этим - раскройте тогда подробнее

----------
Цитата


Это как бы противоречит логике - графики - это статистика. Не учитывать прошлую статистику все равно, что моментально забывать о прошлом и принимать решения исходя из своей картины мира, которая формируется каждое утро новая...

----------


Это история, прогнозной силы не имеющая (существуют всякие системы на основе momentum'а, которые иногда срабатывают, но в итоге все они падут жертвой "синдрома левой части графика"). Более того, картинка допускает произвольную интерпретацию. Пример: "индекс РТС до сих пор не отрос до уровней 2008 года" - и поди пойми, то ли входящие в индекс бумаги привлекательны своей дешевизной, то ли они слишком слабы и их нужно обходить стороной. А если еще "волновиков" подключить... ;)

Исключение, подтверждающее правило - исторические значения всяких фундаментальных показателей ("индекса Биг Мака", P/BV акций или соотношения капитализации рынка к ВВП). Такие вещи поддаются статистической обработке: можно, например, вывести распределение вероятностей или ждать возвращения к среднему. Хотя здесь тоже нет гарантий, и известно, что выявленные закономерности перестают работать, когда на них начинают массово полагаться.

Как считаете, выгодно будет закрыть сегодня все что имеем, и открыть по 14% на 6 месяцев.
По моим подсчётам после 3 месяцев выплат выйду в плюс.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

user-21877500255 пишет:
Как считаете, выгодно будет закрыть сегодня все что имеем, и открыть по 14% на 6 месяцев.
По моим подсчётам после 3 месяцев выплат выйду в плюс
----------


Копилку можно закрыть, так как перерасчета процентов не будет.

Остальные вклады закрывать досрочно нельзя, так как процент нового вклада не компенсирует убытки за срок 181 день.

Процент нового вклада Пн = 0,14 обеспечит равенство доходности вклада с доходностью старого вклада с Пс = 0,13 только через 520 дней, т. е. это случай, когда старый вклад действует 520 дней, обеспечивая лучшую доходность, чем новый вклад.

Поэтому, если досрочно закрывать вклад, то это м. б. вклад сроком до 07.03.24, с открытием нового вклада с Пс = 0,15 сроком 3 года - вот здесь вклад обеспечит большую эффективность в течение около 840 дней срока.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Итак, рубли - для простаков, инвалюта - для продвинутых, драгметаллы - неликвид, недвижимость - пузырь, а фондовый рынок - казино. С такими установками вступаем в 2024 год.
----------

Я давно думаю всё так и есть

Итак, рубли - для простаков, инвалюта - для продвинутых


А инвалюта имеется ввиду наличная? Можно же наверное перед выборами обменять безналичные рубли на безналичную валюту :) , подержать на счетах,а потом обратно продать?. И на НС опять рубли.
Она ж не растет постоянно . Скорее всего после выборов подрастет.

----------
Цитата

user-543011749571 пишет:
подержать на счетах,а потом обратно продать?
----------

Во-первых, о какой именно валюте идет речь - учитывая что для полного "счастья" доллару и евро в РФ не хватает только санкций структурам Мосбиржи. А во-вторых, если реализуется первое, представляете какой будет спред на покупку/продажу наличной валюты?
Если же речь именно о "дружественных" валютах (и нал и безнал) - тут хозяин барин (пока что).

[----------
Цитата

EGD пишет:
представьте в этой теме Ваш ответ на известный вопрос ( условия указаны мною выше в сообщении #4227 :
----------

Я смотрю, с вами разговариваешь, как немой со слепым, а все лишь, было выдвинуто предложение и в одной ветке и в другой перенести расчеты в отдельную ветку, что было бы удобней, и где написано про мою персональную методу или правильно прочитать написанный текст проблема?:))). Ну, а, если, мне нужно будет решить вопрос закрывать свой вклад досрочно или нет, то уж точно посчитать смогу, в школе же арифметику проходила:))).

Во-первых, о какой именно валюте идет речь


О долларах конечно. Есть предпосылки думать что реализуется?
Что такое "дружественная"? Юань?

----------
Цитата

user-543011749571 пишет:
О долларах конечно. Есть предпосылки думать что реализуется?
Что такое "дружественная"? Юань?
----------

А чем так принципиально для РФ доллар отличается от евро?
Ну и да, юань однозначно на сегодня "более дружественный", нежели вышеуказанная парочка.
Если же Вопрос Ваш про предпосылки - а какие были предпосылки "неприятностей" для СПБ? Сколько клиентов (и сама биржа!!!) к ним были готовы?

Попытка 2 :D

EGD, Если бы Вы сами для себя ошибались, Ваше право. Но, Вы в паблике пишете. Людей в заблуждение вводите.

----------
Цитата

EGD пишет:
По этому поводу была оценка EGD ... с предупреждением об отрицательных последствиях, но ura52r отверг расчет как неверный
----------

ura52r правильно сделал. Вам предложили проверить свои расчёты? Отчего такая вера в свою непогрешимость?

----------
Цитата

EGD пишет:
представьте в этой теме Ваш ответ на известный вопрос ( условия указаны мною выше в сообщении #4227 : https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...e10020644) в оптимальном, по Вашему мнению, объеме, хотя бы в несколько строчек (из экономии) .
----------
Можно, Вас попросить, отойти от своей методики и решить "другую" задачу, алгоритмом попроще?... (буду подсказывать ;) )
Для максимального упрощения, с високосным годом (366дн.) заморачиваться не будем :pardon:

Задача:
[cut]Условие Ваше, формулировка другая:
Мы с Вами, каждый, открыли вклады - (1млн.), (1080дн.), (9,75%).

Вы свой вклад не трогаете по день окончания. На 1080-й день, Ваш доход в % будет составлять -
1млн. х 9,75% / 365дн. х 1080дн. (весь срок) = ??? (ваш ответ?) (пример верен?)

Однако, я, свой вклад решил переоткрыть на 278-й день (тоже Ваше условие), на другую % ставку:
(1млн.), (1080дн.), (15,03%).
Но, так как 278 дней потеряно то, до окончания первоначального срока у меня осталось
1080дн. - 278дн. = 802дня (правильно?).
Значит, мой доход на 802-й день будет составлять -
1млн. х 15,03% / 365дн. х 802дн. = ??? (ваш ответ?) (всё правильно?)

Вопрос: На момент, когда у Вас закончится вклад, у кого будет больше прибыль, у меня или у Вас? ;)
[/cut]
Правильный ответ:
[cut]На день окончания Вашего вклада, у меня будет больше на 41 755,07р.[/cut]
Почему не сходится с Вашими расчётами?:
[cut]Честно признаюсь, Ваш полный (первоначально размещённый) алгоритм не просчитывал. Может он и правильно посчитает, если не допускать ошибок. Но, мне лениво этой ерундой заниматься.

Посмотрел расчёты, только из Вашего сообщения #4227...
Ну, что я Вам скажу... Не знаю, как у Вас такое получилось... :scratch:
Там, беглого взгляда по диагонали, достаточно, чтобы увидеть - грубейшие логические ошибки и, что естественно, ошибочные результаты.
Также есть ошибка в вычислении: "число" минус "число" :omg: (может следствие другой ошибки, повторюсь - взгляд по диагонали)

Подсказка1: Пройдитесь по своему алгоритму с нуля. Посмотрите, что лишнее, и что за что цепляется.
Подсказка2: Очень внимательно, вдумчиво, посмотрите на значения своих переменных.[/cut]

----------
Цитата

EGD пишет:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ge10018145

Ura52r :

« Если не трудно, проверьте пожалуйста мой расчет:

Доход нового вклада 15.03% за 514 дней

1. Равен доходу старого вклада 9.75% за 792 (278+514) дня.
Т.е через 514 дней нового вклада он начнет приносить дополнительный доход. ».


Также предполагается, что в случае открытия нового вклада будет закрытие старого вклада , т. е. будет убыток в виде неполученных доходов, упущенной выгоды.

Для определения значения доходности нового вклада в некоторый момент времени , а предлагается определить доходность к 792 дню (278+514) или на 514 день действия нового вклада, лучше иметь уравнения, описывающие зависимости доходности от времени.

Вывод уравнений доходности нового вклада с учетом неполученного дохода от старого вклада описан в https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age9989429

С учетом задачи пусть старый вклад:

Σ= 1000000 руб. ; Пс = 0.0975 (9,75%);
срок вклада 1080 дн. (36 мес. ) ;
досрочное закрытие при Тс = 278 дн. ;
сумма убытка (неполученная выгода) при закрытии вклада
Σ*Пс *Тс / 365 = 74260 руб.

Новый вклад:

Σ= 1000000 руб. ; Пн = 0.1503 (15,03 %) ;
срок вклада Тн =1080 дн. (36 мес. );

Доходность нового вклада описывается прямой:

Y = K2*X + B2,

K2=Σ*Пн/365 = 411,78 руб/дн;

B2= - Σ*(Пн*Тс+ Пс* Tс )/365 = - 187364 руб.,
т.е.

Y = 411,78 * X - 8733644 (1),

а доходность старого вклада описывается прямой:

Y = K1*X = Σ*Пс/365 *Х = 267,12*Х (2) ,
где
Х - время в дн. от открытия старого вклада.

При Х= 792 дн. , что соответствует также действию нового вклада 514 дн. (условие задачи) , из (1) и (2) получаем:
новый вклад принесет доходность

137395 руб. , а старый – 211562 руб.,
----------


При копировании текста попали неверные численные значения В2 - это видно, так как в двух разных строках
вычислений значение В2 должно быть одинаковым, а именно:
В2 = - 188734,84 руб. - значение следует из указанных выше формул при подстановке параметров.

Обратился к модератору, так как самому не удалось исправить "опечатку", но с 26.12.23 по н.в. он не исполнил исправления.

Т. о. :

В2 = - 188734,84 руб. ,

а Y = 411,78* X - 188734,84.

Остальной текст сохраняется, остается в силе, как и выводы.

Посмотрю сообщение Ras_Tam внимательно, отвечу позднее.

----------
Цитата

Ras_Tam пишет:
Попытка 2 изображение


EGD, Если бы Вы сами для себя ошибались, Ваше право. Но, Вы в паблике пишете. Людей в заблуждение вводите.
----------


Вот это самое печальное.

----------
Цитата

helga_spb пишет:


Вот это самое печальное
----------


Вот очень поучительная для меня реакция оппонентов :

- один признает , что не читал;

- другая - не стала делать свои расчеты, но не согласна.

----------
Цитата

Ras_Tam пишет:
EGD, Если бы Вы сами для себя ошибались, Ваше право. Но, Вы в паблике пишете. Людей в заблуждение вводите.
----------


Ras_Tam

Содержание и стиль постов Оппонента такова, что требуется последовательная реакция на посты, поэтому пока начну со следующего:
Где Вы увидели « … в заблуждение вводите… », даже у Вас в Вашем посте есть моя ссылка
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=385070&MID=10020644#message10020644 , а там ссылка на подробное и доказательное описание анализа целесообразности открытия нового вклада
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=385070&MID=9989429#message9989429 , где каждый может ознакомиться и сделать свои выводы.
Где заблуждение?

Вот еще:

Согласно https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=115558&MID=10018115#message10018115

Тк = (2*Пс*Тс) /(Пн - Пс)

Для Вашего примера:

Тн = 1080 дн., Тк = 1030 дн., Пс = 0,0975, Тс =279 дн., Пн=0,1503 .

Доход старого вклада в %/100 к моменту пересечения кривых или (Тк + Тс) равен

Дс = Пс*(Тк + Тс) (1) .

Доход нового вклада в %/100 к моменту пересечения кривых или (Тк + Тс) равен :

Дн = Пн*Тк - (убыток от закрытия старого вклада) = Пн*Тк - Пс*Тс (2).

Если Дс равен Дн, то расчет согласно https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age9989429
для вашего случая верен, так как и без всяких уравнений понятно, что в точке пересечения прямых их координаты равны (доходности).

Дс из (1) равен 0,3497.

Дн из (2) равен 0,424 – (убыток закрытия старого вклада).

Убыток закрытия старого вклада из (2) равен 0,0745.

0,3497 = 0.424 – 0.0745 или
0,3497 = 0,3495,
т. е. Дс = Дн,

поэтому расчет верен, выше
приведенная оценка отсутствия целесообразности закрытия старого вклада верна, но, правда из-за уточнения данных есть 50 дней (1080-1030) , которые могут принести дополнительный доход 0,1503*50/365= 0.0206 (2%) за три года срока нового вклада.