Наши финансовые стратегии

----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Недавно смотрел портфель одной девушки-инвестора. Она его назвала "финансовым танком". По картинкам у нее, он как [censored] прет и прет по доходности (как по факту - не знаю).
Но в связи с позапрошлогодними событиями часть бумаг у нее оказались замороженными. После этого она какую-то часть портфеля через СПб или другую биржу перевела в акции иностранных компаний.
...А между тем, наш фондовый рынок акций прет, как "финансовый танк". Но это совершенно другие риски. К такой волатильности привыкают годами, а то и вовсе не привыкнешь. ©
Поэтому - каждому свое. Лучше вклады и синица в руках, чем журавль в небе и литр валерьянки.
----------

Не знаю, где такие скороспелые девушки-инвесторши берут свои впечатляющие картинки с доходностями, которые рвут конкурентов как тaнk. Мне вспоминаются те, кто лет 15 назад общался в форумах по инвестированию. Были ожидания - вот ещё чуть-чуть подучить профильную литературу, вот не повторить какой-то вчерашней ошибки, и вот она - удача. Помню, что уже тогда обсуждались индексы, усреднённые покупки, Бeрнcтaйн с Грэхемом, ребалансировки, какие-то коэффициенты Шарпа, что-то ещё. Потом в течение лет 8-12 как-то большинство все попропадало из виду и результаты всей этой деятельности остались неизвестны. Были ведь достаточно авторитетные форумные личности, вот бы сейчас кто из них похвастался - мол, за 15 лет освоил тонкости фондового рынка, обеспечил себя, живу беззаботно... Дало это всё хоть что-то кому-то, или нет.
В дебрях Интернета по тогдашнему никнейму нашёл одного из них - Shuld. Один из самых начитанных и грамотных был, плюс к этому к настоящему времени лет 15-20 опыта инвестирования у него точно есть. Точно больше, чем у упомянутой "инвесторши". Оказывается, за последние годы всё "совершенствовал стратегию", то драгметаллы пробовал в портфель добавить, то ещё что-то - а стабильной доходности никакой, и результаты у него практически те же, что и в начале пути: всё та же душная пила на графиках, шаг вперёд и два назад… всё гонится за своей биржевой жар-птицей, но поймать и удержать её каждый раз что-то ему не даёт: то корова обос**т, то забор придавит. Ну его нафиг так 20 лет жизни провести, постоянно с морковкой биржевой доходности перед носом. Лучше искать "горячие" вклады: то же самое, но без нервов.
P.S. Фееричный красный обвал на графике - это как раз принесли акции иностранных компаний, которые у него то ли заморозили на неопределённый срок, то ли вообще аннулировали, не интересовался. Но и с ними топтание выглядело не намного "богаче"...
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Limon2002 пишет:
А стабильной доходности никакой, и результаты у него - практически те же, что и в начале пути: всё та же душная пила на графиках, шаг вперёд и два назад… всё гонится за своей биржевой жар-птицей, но поймать и удержать её каждый раз что-то не даёт: то корова обос**т, то забор придавит. Ну его нафиг так 20 лет жизни провести, постоянно с морковкой биржевой доходности перед носом.
----------

Если посмотреть на индекс РТС
https://ru.investing.com/indices/rtsi-chart?ysclid=lrj67o626j789479777
Некоторые товарищи здесь тоже утверждают, что средняя доходность за 10 лет у него на полтора процента выше, чем на валютном вкладе. А если посмотреть на индекс 12.01.2005 г и сегодня, то они одинаковы. Доходность 0. Кто как посчитает нужным вход , то и гнёт свою линию. Правильно Вы выразились "пила".

----------
Цитата


В дебрях Интернета по тогдашнему никнейму нашёл одного из них - Shuld. Один из самых начитанных и грамотных был, плюс к этому к настоящему времени лет 15-20 опыта инвестирования у него точно есть. Точно больше, чем у упомянутой "инвесторши". Оказывается, за последние годы всё "совершенствовал стратегию", то драгметаллы пробовал в портфель добавить, то ещё что-то - а стабильной доходности никакой, и результаты у него практически те же, что и в начале пути: всё та же душная пила на графиках, шаг вперёд и два назад… всё гонится за своей биржевой жар-птицей, но поймать и удержать её каждый раз что-то ему не даёт: то корова обос**т, то забор придавит. Ну его нафиг так 20 лет жизни провести, постоянно с морковкой биржевой доходности перед носом. Лучше искать "горячие" вклады: то же самое, но без нервов.

----------


Ключевое слово - "биржевой". Некоторым просто нравится все время "торговать", постоянно дорабатывая свою "систему". Удивительно, что кто-то 15 лет продержался. Выгорание обычно настигает их раньше.

----------
Цитата


P.S. Фееричный красный обвал на графике - это как раз принесли акции иностранных компаний, которые у него то ли заморозили на неопределённый срок, то ли вообще аннулировали, не интересовался. Но и с ними топтание выглядело не намного "богаче"...

----------


Прежде всего на скриншоте показана стратегия автоследования. Это гораздо больше говорит об "инвесторе", чем даже финрезультат. ;)

----------
Цитата

Limon2002 пишет:
Не знаю, где такие скороспелые девушки-инвесторши берут свои впечатляющие картинки с доходностями
----------

В марте - апреле 2022г. после возобновления торгов на МСк бирже - на очень сильной просадке бумаг - были выгодные цены для покупки на долгосрок. Например курсовой рост сектора нефтедобычи и нефтепереработки на временном интервале с апреля 2022г. - на текущую дату показал рост 50-100%.
Кто-то разделил капитал - и часть направил на фондовый рынок, кто-то предпочел всё разместить на депозитах по тогдашним март-апрельским 22 года %

----------
Цитата

Limon2002 пишет:
красный обвал на графике
----------

Если вкладываться в стратегию автоследования, то это доверительное управление. А если формировать свой портфель, то финансовый результат будет только твой.
----------
Цитата

Limon2002 пишет:
вот еще чуть-чуть подучить профильную литературу, вот не повторить какой-то вчерашней ошибки, и вот она - удача
----------

Сейчас с таким ралли молодежь, которая вообще не читает профильной литературы, делает от +40% в год, если в начале прошлого года войти. А если, кто зашел в начале позапрошлого года и вышел не дожидаясь отката, то -40%.

Все таки ключевое умение инвестора - пережидать просадки (терпимость к волатильности) и понимать, что творится в портфеле (уметь его вовремя ребалансировать).©
----------
Цитата

Limon2002 пишет:
Ну его нафиг так 20 лет жизни провести, постоянно с морковкой биржевой доходности перед носом. Лучше искать "горячие" вклады: то же самое, но без нервов.
----------

А на вкладах - главное выстроить стратегию на 2-3 года вперед. Что бывает сложно для немосквичей. Я вот например с Норвиком так и не созрел в плане поездки в Москву, а без него стратегия совсем не та. (

----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Я вот например с Норвиком так и не созрел в плане поездки в Москву, а без него стратегия совсем не та. (
----------


А какие вклады Норвика Вас заинтересовали?
Я как-то совсем не обращал внимание на вклады этого банка...

----------
Цитата

konstantin2021 пишет:
А какие вклады Норвика Вас заинтересовали? Я как-то совсем не обращал внимание на вклады этого банка...
----------

Тот, который был пополняемый с промокодом на 3 года.

----------
Цитата

Le professionnel пишет:
Тот, который был пополняемый с промокодом на 3 года.
----------

Успел зафиксить за 500 р. 2 штука!) один пополняшка 10,5% на 3 года, и второй расходник 9,5%.

А сейчас в Норвике уже нет этих вкладов?
Я почему то пропустил их.

Может быть там открытие только в офисе и пополнение и снятие только в офисе?

P.S. Да там открытие только в офисе и промокоды какие-то
Поэтому даже не стал изучать его.

Новиком на два года открыл и успокоился.

----------
Цитата

konstantin2021 пишет:
А сейчас в Норвике уже нет этих вкладов?
Я почему то пропустил их.

Может быть там открытие только в офисе и пополнение и снятие только в офисе?
----------

Сейчас их опустили до 7%.
А, открытие действительно только в офисе.

Коллеги, правильно ли я понимаю, что вклады и НС нам только сохраняют покупательную способность денег, фактически никакого реального роста капитала не происходит?

Где-то ставка по вкладам чуть обгоняет реальную инфляцию, где-то чуть отстает, т.е. примерно получается плюс/минус близко к реальной инфляции.

А если капитал относительно большой и превышает 1 млн руб в банках, то проценты от вкладов и НС подрезает НДФЛ на 13%. Т.е. в лучшем случае стабильно можно рассчитывать на нулевую доходность. Мы быстро бежим, чтобы остаться на месте - (c) Алиса.

----------
Цитата


Коллеги, правильно ли я понимаю, что вклады и НС нам только сохраняют покупательную способность денег, фактически никакого реального роста капитала не происходит?

----------


"У массового вкладчика должна быть возможность хранить деньги на счетах в надежном банке и получать по ним процент, защищающий сбережения от инфляции, но не дающий возможность вести жизнь бездельника-рантье." (Д.В. Тулин, первый зампред ЦБ РФ, 2015)

----------
Цитата

chudak пишет:
матрас изображение

----------
Одна из худших стратегий :) Вклады хотя бы "противоядие" проив инфляции, а матрас - только лишь приманка для воров ;)

----------
Цитата

user-98557546078 пишет:

Какую бы вы приняли финансовую стратегию со страховкой от указанного случая?
----------


Только наличная иностранная валюта.

----------
Цитата

У массового вкладчика должна быть возможность хранить деньги на счетах в надежном банке и получать по ним процент, защищающий сбережения от инфляции, но не дающий возможность вести жизнь бездельника-рантье
----------


уже тогда о нашем моральном облике заботились

----------
Цитата

WizardU пишет:
Одна из худших стратегий
----------
зато----------
Цитата

user-98557546078 пишет:
со страховкой от указанного случая
----------
:-p

----------
Цитата

map111111 пишет:
Успел зафиксить за 500 р. 2 штука!) один пополняшка 10,5% на 3 года, и второй расходник 9,5%
----------

Пополняемые на 3 года были 11,25 при максимуме 11,5 , с сегодняшнего дня опять такая же ставка, правда пополняемые они на прошлом пике срезали (видимо слишком много фиксаторов развелось). Жду обновленные ставки (в конструкторе пока старые ставки, хотя новые уже анонсированы).

----------
Цитата

user-761615122850 пишет:
Коллеги, правильно ли я понимаю, что вклады и НС нам только сохраняют покупательную способность денег, фактически никакого реального роста капитала не происходит?
----------

Если использовать вклады и НС с максимальной доходностью, то небольшой рост будет. По крайней мере мои записи с 2012 года об этом свидетельствуют. Но этот рост вряд ли позволит уйти с постоянной работы и бездельничать. Разве что в том случае, если общая сумма вкладов больше 30млн.р. и нет больших расходов на жизнь.
Моя оценка: можно на жизнь изымать 2% в год от общей суммы вкладов.
Так что выбирайте: найти работу с зарплатой 50т.р, или достать откуда-то 30млн.р. и жить с процентов от вкладов.

----------
Цитата

злой инвестор пишет:
достать откуда-то 30млн.р.
----------

Достанем! Не такое доставали.. :D Тут каждый "сам себе режиссёр", ИМХО, если иметь эти 30+млн. в возрасте за 50 с хвостиком (а в 20-30 лет подобные деньги - это только наследство, лотерея не в счёт :) ) и принципиально не "отщипывать" от тела накоплений и жить только на проценты - велик шанс оставить эти деньги без хозяина.. В гробу ведь, как известно, карманов нет.. :( Хорошо, если есть взрослые разумные дети, способные благоразумно распорядиться этим наследством, тогда ладно, пусть они живут лучше нас.

----------
Цитата

user-761615122850 пишет:
Где-то ставка по вкладам чуть обгоняет реальную инфляцию, где-то чуть отстает
----------


Ну, это уже влажные мечты: инфляция всегда обгоняет ставки по вкладам, государство не обманешь.
На ставку ЦБ разве что можно ориентироваться.