ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

antoncp пишет:
Но и там, видимо, можно засесть капитально в случае затяжного падения рынка. Запутался. Готов к меньшей доходности, но большей мобильности и надежности.
----------
Мобильность определяется тем, что всё это происходит на ИИС. Деньги заперты до 2018 года.

Если вы решили пополнять ИИС, рекомендую такую стратегию: возьмите любые ОФЗ ПД с погашением в 2018-м. Посчитайте доходность с учетом вычета. Если не устраивает - забудьте и не пополняйте ИИС. Если устраивает - пополняйте ИИС и купите. Потом выпишите график выплаты купонов, заходите только после получения купона, докупайте те же самые ОФЗ из стакана по рынку. После погашении ОФЗ закрывайте ИИС. Свою доходность, которая вас устроила, получите.

Если вам хочется "мобильности", возьмите 30% FXMM и 70% ОФЗ ПД. Когда с вашей точки зрения будет "просадка" - продайте часть FXMM, докупите купите ОФЗ ПД, чтобы снова всё стало 30/70. Аналогично при "снижении доходности".

В отличие от вклада, пополнять ОФЗ "по той же ставке" нельзя, фиксов не получается. Но можно понять одну очень простую вещь: ликвидные облигации с примерно одинаковым сроком погашения, с примерно одинаковой степенью риска, при покупке по рыночной цене, "в моменте" дают примерно одинаковую доходность. Потому что это рынок. И как только появляется что-то, при том же риске дающее чуть больший доход, его сразу выкупают. Моргнуть не успеваешь.

Все, что связано с повышенной доходностью, связано с бОльшей неопределенностью (переменные купоны и т.д.), риском или необходимостью "звякнуть стальными шарами", схватить на просадке, и суметь этой просадки дождаться "в деньгах", которые сами по себе добавочной стоимости не приносят.

UPD: Стоит также понять, что при стратегии "ОФЗ-ПД до погашения" любые просадки происходят на бумаге. А точнее, на рынке. Но к погашению "своё получите" точно.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
К тому же тактика одной сделки как раз позволяет Вам один раз отследить удачную цену покупки и потом забыть о стакане до погашения облигации (за исключением реинвестирования купонов раз в полгода).
----------


Спасибо за совет. А Вы, как я понял тоже в ПСБ? В 2015 году (по крайней мере в первом полугодии) у них не только купоны, но и тело погашенных облигаций на текущий счет с ИИС автоматом выводилось. Не в курсе, сейчас лавку прикрыли и все возвращается на ИИС?

И еще вопрос, как Вы смотрите на ОФЗ 24018 (у него срок погашения пораньше - конец декабря 2017 - но тоже близко к моему целевому). Доходность сейчас 10%. Правда купон переменный. Текущий 11,58%, но следующий, если я все правильно понял, исходя из средней ставки РУОНИА будет около 10%. Как думаете, стоит связываться за счет повышенной доходности или все-таки риски более быстрого снижения ставок перевешивают даже на такой небольшой дистанции? Интересен взгляд со стороны.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Если вам хочется "мобильности", возьмите 30% FXMM и 70% ОФЗ ПД. Когда с вашей точки зрения будет "просадка" - продайте часть FXMM, докупите купите ОФЗ ПД, чтобы снова всё стало 30/70. Аналогично при "снижении доходности".

----------


Спасибо, к нечто такому склоняюсь и сам. Мобильность имел ввиду исключительно внутри ИИС. Например, в случае приближения некого финансового шторма или очередной волны девальвации переложиться в тот же производный от валюты FXRU. Только, мне кажется, сейчас из-за повышения ставки за океаном и наоборот снижения у нас, доходность FXMM будет снижаться. Насколько я помню, она как раз из разницы ставок возникает. Плюс нерыночные риски самого Финекса, о которых здесь писали, но из возможных вариантов - этот действительно для меня самый близкий к оптимальному.

----------
Цитата

antoncp пишет:
А Вы, как я понял тоже в ПСБ?
----------

Да.
----------
Цитата

antoncp пишет:
В 2015 году (по крайней мере в первом полугодии) у них не только купоны, но и тело погашенных облигаций на текущий счет с ИИС автоматом выводилось. Не в курсе, сейчас лавку прикрыли и все возвращается на ИИС?

----------

Сейчас всё только на ИИС зачисляется (купоны, дивиденды, погашения).
----------
Цитата

antoncp пишет:
И еще вопрос, как Вы смотрите на ОФЗ 24018 (у него срок погашения пораньше - конец декабря 2017 - но тоже близко к моему целевому). Доходность сейчас 10%. Правда купон переменный. Текущий 11,58%, но следующий, если я все правильно понял, исходя из средней ставки РУОНИА будет около 10%. Как думаете, стоит связываться за счет повышенной доходности или все-таки риски более быстрого снижения ставок перевешивают даже на такой небольшой дистанции? Интересен взгляд со стороны.
----------

Я тоже думал об этой облигации. Правда не на ИИС, а на обычном брокерском счёте, так как я ИИС открыл недавно и мне надо до конца 2019 года вкладываться, а не на год с небольшим, как Вам.

Но в принципе у этой облигации купоны раз в полгода. В конце декабря (уже через полторы недели) станет известен предпоследний купон, который будет в районе 10,5% примерно. Но стоит учесть, что продаётся она дороже номинала, а значит Вам всё равно остаётся в районе 8,5%. Ну может 9%. Но за счёт неизвестного последнего купона может так получиться, что гарантированные 8,5% будут лучше, чем погоня за 9% с риском получить меньше. Кроме того Вам погашение в марте 2018 подходит больше, чем в конце декабря 2017. Всё-таки несколько месяцев лишних будут проценты идти. Либо придётся реинвестировать под неизвестный процент и вторую комиссию платить.

[QUOTE]EuroPenguin пишет:
[QUOTE]
antoncpпишет:В 2015 году (по крайней мере в первом полугодии) у них не только купоны, но и тело погашенных облигаций на текущий счет с ИИС автоматом выводилось. Не в курсе, сейчас лавку прикрыли и все возвращается на ИИС?[/QUOTE]Сейчас всё только на ИИС зачисляется (купоны, дивиденды, погашения).[QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]
Я начинающий инвестор.В ИИС вложилась в конце ноября.16 декабря уже получила первый купонный доход по ОФЗ- 26210-ПД.Деньги упали на текущий счет.Пришла в банк 19 декабря пополнить ИИС до 400тыс(чтобы получить в январе возврат 13% НДФЛ),мне предложили переложить эти деньги тоже на ИИС,но я отказалась.Пока лежат на текущем моем счете.
Знатоки,подскажите,у меня некоторые ОФЗ будут погашаться ранее ,чем через 3 года.Чтобы сохранить полученный вычет по НДФЛ 13%,я не могу вывести деньги ранее,чем через 3 года.Что с ними будет?Вкладывать их в покупку новых ОФЗ?

----------
Цитата

chvi пишет:
Я начинающий инвестор.В ИИС вложилась в конце ноября.16 декабря уже получила первый купонный доход по ОФЗ- 26210-ПД.Деньги упали на текущий счет.Пришла в банк 19 декабря пополнить ИИС до 400тыс(чтобы получить в январе возврат 13% НДФЛ),мне предложили переложить эти деньги тоже на ИИС,но я отказалась.Пока лежат на текущем моем счете.Знатоки,подскажите,у меня некоторые ОФЗ будут погашаться ранее ,чем через 3 года.Чтобы сохранить полученный вычет по НДФЛ 13%,я не могу вывести деньги ранее,чем через 3 года.Что с ними будет?Вкладывать их в покупку новых ОФЗ?
----------


Для получения налогового вычета значение имеет пополнение брокерского счета.
Если бы Вы полученную на купон сумму перевели на брокерский счет, то она бы пошла в зачет 400 тыс. руб.

По погашению/продаже - для сохранения вычета суммы от погашения (или от продажи) Вам придется реинвестировать, кроме того, они не должны автоматом падать на текущий счет, Ваш брокер скорее всего оставит их на брокерском.

Куда реинвестировать - отдельный вопрос.

----------
Цитата

Gmax пишет:
Если бы Вы полученную на купон сумму перевели на брокерский счет, то она бы пошла в зачет 400 тыс. руб.

----------


Не было смысла.Уже 400 тыс в этом году вложено.Лучше я переведу эту сумму в начале следующего года,чтобы пошла в зачет 2017 года.Насколько я поняла,выводить с брокерского счета ранее 3-х лет нельзя суммы ,по которым получен вычет НДФЛ. Если например я получила вычет 13% НДФЛ с суммы 400 тыс руб за 2016 год,то если погашается какое то ОФЗ в 2017,и облигации выросли в цене и общий инвестиционный портфель ЦБ +деньги на брокерском счете составили сумму более 400 тыс руб,могу я часть ,превышающую эту сумму вывести на свой текущий счет без потери льготы по НДФЛ?

----------
Цитата

chvi пишет:
Насколько я поняла,выводить с брокерского счета ранее 3-х лет нельзя суммы ,по которым получен вычет НДФЛ. Если например я получила вычет 13% НДФЛ с суммы 400 тыс руб за 2016 год,то если погашается какое то ОФЗ в 2017,и облигации выросли в цене и общий инвестиционный портфель ЦБ +деньги на брокерском счете составили сумму более 400 тыс руб,могу я часть ,превышающую эту сумму вывести на свой текущий счет без потери льготы по НДФЛ?
----------

Выводить с ИИС напрямую подачей неторгового распоряжения в QUIK/личном кабинете (или как угодно еще, зависит от интерфейса у вашего брокера) нельзя, это прекратит функциональность ИИС. Независимо от того есть ли на нем прибыль или убытки. Даже если вы в начале года внесли 400к и до конца года наторговали еще 400 )))
Выводить косвенно, например получая на банковский счет купоны на сегодняшний день можно (если ваш брокер такое допускает). Насколько я понимаю с формальной точки зрения такое считается не выводом а получением выплаты от эмитента.

Я конечно понимаю, что какие ОФЗ брать на ИИС особой разницы нет (если рассматривать ОФЗ с ПД и сроком гашения близким к окончанию срока ИИС), но "пытливый ум" начинающего инвестора все равно ищет какие варианты лучше.
Имеет ли смысл на открытый в ноябре ИИС брать кроме 26210 еще самые близкие ОФЗ например 25080 допустим в объеме 15%?

Правильно я понимаю, что льгота по ИИС сохраняется , если деньги с брокерского счета не выводились в течение 3-х лет со дня заключения договора.(аналог со льготой при продаже недвижимости льгота сохраняется,если в течение 3-х лет ты его не продаешь).
И если я буду вносить дополнительные средства в течение 3-х лет,это уже не важно ,работали эти деньги 3 года или нет.Если я заключила договор ИИС 26 ноября 2016 года,то после 26 ноября 2019 года я свободно могу выводить свои средства без потери льготы.

----------
Цитата

Nord_1967 пишет:

Имеет ли смысл на открытый в ноябре ИИС брать кроме 26210 еще самые близкие ОФЗ например 25080 допустим в объеме 15%?

----------

С большой вероятностью вы ничего не выиграете. Двойная комиссия, изменение котировок дальних ОФЗ в худшую сторону.

chvi,
Читайте ветку, выводить с ИИС нельзя вообще, только закрытие.