ОФЗ для ИИС

С.П.А.С.И.Б.О!! :thumbsup:

Всем привет!
Совсем не разбираюсь в ОФЗ,
Какой выпуск сейчас брать на долгосрок (2025-30 года) чтобы гарантированно сохранить доходность в районе хотя бы 9%?

----------
Цитата

fromos пишет:
Какой выпуск сейчас брать на долгосрок (2025-30 года) чтобы гарантированно сохранить доходность в районе хотя бы 9%?
----------

46011. Но они амортизируют с 2020 года. Остальные, пожалуй, мимо.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Но они амортизируют с 2020 года.
----------

Это что означает?

https://2stocks.ru/2.0/russian/bonds/general/538#5
----------
Цитата

Облигации федерального займа с амортизацией долга (ОФЗ-АД)

Это сравнительно новый инструмент, впервые выпущен в мае 2002г. Главная особенность ОФЗ-АД в том, что погашение номинальной стоимости облигаций осуществляется по частям в разные даты. Срок обращения облигаций может быть от 1 года до 30 лет (ближайший год погашения облигаций, обращающихся в настоящее время, - 2006г.). Частота выплат по купону 4 раза в год. Номинал 1000 рублей.

Несмотря на то, что купон в полной сумме выплачивается эмитентом облигаций тому лицу, которому они принадлежат на дату выплаты, или купонную дату, каждый предыдущий владелец также имеет право на получение дохода пропорционально сроку владения. Это достигается тем, что при приобретении облигаций их покупатель должен выплатить прежнему владельцу помимо собственно цены («чистой» цены) облигаций также и величину накопленного купонного дохода.
----------


С ними (ОФЗ с амортизацией долга) лучше не связываться?
Первоначально их покупаешь у минфина или у физ лица?
Риск в том, что потом, если захотел продать раньше погашения никто их не купит?

----------
Цитата

fromos пишет:
Это что означает?
----------

----------
Цитата

С ними (ОФЗ с амортизацией долга) лучше не связываться?
----------

Это означает, что данная бумага будет погашаться частями по 20% последние 5 лет. Так что с 20 по 25 годы вам придется думать, куда разместить дальше появившиеся средства.
----------
Цитата

Первоначально их покупаешь у минфина или у физ лица?
----------

Первоначально - у МинФина. Но это не ваш вариант. То, что вы берете в терминале в торговом стакане, это покупка у предыдущего владельца. Сути это не меняет и дополнительных рисков в этом нет. Начнете копить купоны с момента покупки.
----------
Цитата

Риск в том, что потом, если захотел продать раньше погашения никто их не купит?
----------

Ну вы же сами просили "длинные" бумаги. Желающие купить/продать будут всегда. Главный вопрос - по какой цене. Пока будете владеть до 25 года (как хотели), получаете ежегодный купон более 9% годовых (как хотели, опять же). Цена ОФЗ может все это время ходить вверх/вниз, но вас же никто не принуждает продавать её раньше срока, а выкупят её по номиналу в итоге.

----------
Цитата

fromos пишет:
Несмотря на то, что купон в полной сумме выплачивается эмитентом облигаций тому лицу, которому они принадлежат на дату выплаты, или купонную дату, каждый предыдущий владелец также имеет право на получение дохода пропорционально сроку владения.
----------


Если их сейчас купить я не должен буду выплачивать чего-то предыдущему владельцу?

Я понял, что меньше было заморочек лучше купить ОФЗ-ПД, они самые обычные, положил забыл?

----------
Цитата

fromos пишет:
Если их сейчас купить я не должен буду выплачивать чего-то предыдущему владельцу?

----------

Должны, он же не бесплатно ей владел. Вам эта сумма вернется в момент выплаты купона + за владение бумагой уже вами.
----------
Цитата

Я понял, что меньше было заморочек лучше купить ОФЗ-ПД, они самые обычные, положил забыл?
----------

Сейчас там нет желаемой вами доходности.

----------
Цитата

fromos пишет:
Всем привет!Совсем не разбираюсь в ОФЗ,Какой выпуск сейчас брать на долгосрок (2025-30 года) чтобы гарантированно сохранить доходность в районе хотя бы 9%?
----------


Добрый день! Есть сайт Финама, на нем облигации показаны более чем доступно, опять же сайт бесплатный, выберите там себе облигацию. Но помните, что выбирая облигацию очень немаловажно обращать внимание не только на доходность, но и на ликвидность (на сайте она в отдельном столбце). По ОФЗ помните, что ОФЗ торгуются в режиме Т+ .
Совет: в Квике в стакане рекомендую настроить дополнительный столбик "Доходность", тогда вы сразу будете видеть доходность в зависимости от цены покупки.
И помните покупая облигацию, вам она обойдется дороже чем указана в стакане на накопленный купонный доход. :)

----------
Цитата

Clerk6 пишет:
Но помните, что выбирая облигацию очень немаловажно обращать внимание не только на доходность, но и на ликвидность (на сайте она в отдельном столбце). По ОФЗ помните, что ОФЗ торгуются в режиме Т+ .Совет: в Квике в стакане рекомендую настроить дополнительный столбик "Доходность", тогда вы сразу будете видеть доходность в зависимости от цены покупки.
----------

ИМХО
Помните, что выбирая ОФЗ (а тема об офз) смотрите и думайте, что участники торгов в нее вкладывают (для чего она им, смысл ее покупки?)
ОФЗ это не просто долговая бумага, которую купил и получаешь купон.
Она длинная. На 15-20-30 лет. Что если купив ее по 110 (доходность допустим, 8% и она вас устраивает) вы обнаружите ее через год по 95? Никакой купон не покроет убыток такой. Вы будите готовы сидеть в ней 20 лет до погашения?
Очень часто смысл ее покупки не в получении НКД. А в росте тела, падении/росте инфляции, состоянии экономики. И в ней нужно огромное какое терпение. Есть вообще купоны привязанные к RUONIA

Что касается корпоративных бондов. Доходность предлагаю смотреть все же не в квике, а на калькуляторах сайтов русбонд и сибондс.
Вбиваете туда ценник, что видите в стакане и видите доходность на момент погашения, оферты и прочее.
По этим калькуляторам вы можете подогнать ценник под устраивающую вас доходность и выставить уже осмысленную заявку.
Пример: корпораты ТКС (7 выпуск). Ценник 101,25. Вроде много, но посмотрев внимательно, увидим, что доходность 11%

----------
Цитата

Arkenston пишет:
Помните, что выбирая ОФЗ (а тема об офз) смотрите и думайте, что участники торгов в нее вкладывают (для чего она им, смысл ее покупки?)ОФЗ это не просто долговая бумага, которую купил и получаешь купон.Она длинная. На 15-20-30 лет. Что если купив ее по 110 (доходность допустим, 8% и она вас устраивает) вы обнаружите ее через год по 95? Никакой купон не покроет убыток такой. Вы будите готовы сидеть в ней 20 лет до погашения?Очень часто смысл ее покупки не в получении НКД. А в росте тела, падении/росте инфляции, состоянии экономики. И в ней нужно огромное какое терпение.
----------


Все вы правильно говорите, просто задачу усложняете по ходу решения... Задача была ОФЗ с доходностью 9% на срок 20 лет! Купив сегодня ее с такой доходностью, вы будете иметь к погашению 9% годовых!
И для вас не важно какая у нее будет цена через 5 лет. (Конечно если дефолта всероссийского не случится :))

----------
Цитата

Clerk6 пишет:
Задача была ОФЗ с доходностью 9% на срок 20 лет!
----------

fromos, вы правда готовы сидеть 20 ДВАДЦАТЬ! лет в одной бумаге?
Это ваш собственный маленький НПФ?

Хотя, хм... я б наверно тоже был бы готов для пенсии покупать. Но слишком много других задач-расходов ((((

А что за:
Облигации федерального займа с переменным купонным доходом
Предлагают купить выпуск 24018-ПК, на сайте доходность пишут 5.36
Это она такая и есть или может есть подводные бонусы с этим самым "неизвестным купонным доходом"? Может из-за него доходность куда больше?

fromos,
Русбондс так вот вычисляет доходность облиг с неизвестным купоном, просто считая ее равной нулю. Она конечно же будет ненулевая. Гипотетически экстраполируя то что сейчас творится, можно 9 с каким то хвостиком процентов доходности к погашению ожидать. Если не напутал )).
Если вообще ОФЗ покупать, я б купил на часть отведенных под это средств.

----------
Цитата

fromos пишет:
А что за:Облигации федерального займа с переменным купонным доходом

----------


ОФЗ-ПД — с постоянным купонным доходом. Величина купона этих ценных бумаг постоянна на всем периоде обращения облигации. Частота выплаты купона — раз в полгода.
ОФЗ-ФД — с фиксированным купоном. Величина купонных выплат может меняться со временем, но известна заранее. Например, первые несколько лет купонный доход может быть установлен 7% от номинала, а следующие несколько лет 6%. Сейчас с таким видом купона обращаются амортизационные облигации.
ОФЗ-ПК — с переменным купонным доходом. Купоны таких облигаций привязаны к какой-то плавающей процентной ставке, например RUONIA (ставка по однодневным межбанковским кредитам 28 крупнейших банков) или официальной инфляции.
ОФЗ-АД — с амортизацией номинала. По бумагам такого типа номинал погашается не за один раз, а постепенно частями
ОФЗ-ИН — с индексацией номинала. Сейчас на рынке обращается два выпуска бумаг такого типа: ОФЗ 52001-ИН с датой погашения 16 августа 2023 и ОФЗ 51001 с датой погашения 31 марта 2021 года

Посоветуйте для ИИС (открыт в сентябре 2016) на 3 года ОФЗ.
Долго смотрел на 29011, но пугает срок погашения январь 2020. Мне по идее закрыть ИИС в сентябре 2019 и сразу открыть новый.
Пока купил 10 облигаций 24018 по 102.04 они до конца 2017 года, QUIK показывает доходность 10%, на сайте rusbonds.ru доходность не понятная, заметно ниже - около 4%, но тут уже объяснили, что это не правильная доходность, хотя меня сбила с толку.
В общем для меня оказалось слишком сложно разобраться во всем этом, а деньги нужно во что-то вложить. Нельзя просто упорядочить облигации по обороту, отфильтровать дату погашения < сентябрь 2019 и купить с самым высоким % по столбцу доходность в QUIK? Если риск по ОФЗ одинаковый, почему нельзя просто рассчитать максимальную доходность к нужному сроку и всё?

Посоветуйте ОФЗ пожалуйста.

----------
Цитата

Clerk6 пишет:
Совет: в Квике в стакане рекомендую настроить дополнительный столбик "Доходность", тогда вы сразу будете видеть доходность в зависимости от цены покупки. И помните покупая облигацию, вам она обойдется дороже чем указана в стакане на накопленный купонный доход.
----------


Народ, расскажите вкратце как их покупать, допустим решил я купить на 100к офз
которые ПД в Сбере у его брокера.
ОФЗ-26218-ПД
My Webpage

мне по телефону брокеру что говорить, хочу купить такой то выпуск ОФЗ на 100к рублев?
Или таки поинтересоваться какая будет простая доходность?
Дох-сть к погаш. простая, % год.: 7,6242 она такая и будет, независимо от цены покупки (которая как я понимаю 104%) ?

На что еще внимание обратить? на купонный доход?

Из чего складывается цена облигации? Например ОФЗ 29009 стоит 109.4 сейчас - почему так?
QUIK при расчете столбца доходность учитывает текущую цену облигации и цену на момент погашения + купонный доход? Что ещё он учитывает?

Что такое накопленный купонный доход? Это доход, который я купив бумагу получу в ближайшую дату выплаты купона? После которой НКД обнулится?

Задам и я вопросик, раз уже пошла такая тема)

На ИИСе есть заявление на выплату купонов/дивов на банковский счет. Что будет происходить с выплатами по таким облигам:
----------
Цитата

Clerk6 пишет:
ОФЗ-АД — с амортизацией номинала. По бумагам такого типа номинал погашается не за один раз, а постепенно частями

----------
??
Будет ли все падать на банковский или амортизация будет вычленяться на ИИС?


----------
Цитата

Тело пишет:
олго смотрел на 29011, но пугает срок погашения январь 2020. Мне по идее закрыть ИИС в сентябре 2019 и сразу открыть новый.

----------

- В данной ситуации возможно ли перекинуть облиги на простой брокерский и дождаться их погашения, закрыв при этом ИИС?

----------
Цитата

Тело пишет:
Что такое накопленный купонный доход? Это доход, который я купив бумагу получу в ближайшую дату выплаты купона? После которой НКД обнулится?
----------


НКД - это сумма, которая уже накопилась с момента последней выплаты купона, соответственно НКД каждый день по немногу увеличивается. Имейте ввиду, что когда вы покупаете облигацию, то кроме цены облигации, вы оплачиваете предыдущему держателю НКД.
Например Облигацию продают по 100 рублей, НКД 5 рублей. Ваши затраты 100 рублей + 5 рублей+ комиссия брокера. Держите облигацию до выплаты купона, в момент выплаты купона вы получаете накопленный купонный доход. Если продадите облигацию раньше выплаты купона, то покупатель обязан будет вам заплатить стоимость облигации + НКД на момент покупки.