ОФЗ для ИИС

Тело,
Цена облигаций как любая цена определяется балансом спроса и предложения. ОФЗ 29009 выплачивает купон 62 рубля, что есть 12.4 % годовых. Поскольку рыночные ставки сейчас ниже, бумагу готовы покупать выше номинала. Quik учитывает цену последней совершенной сделки, которая может отличаться от текущей цены, и не всегда дает правильную доходность. Лучше смотреть на сервисах вроде русбондс или считать вручную.
НКД это надбавка к стоимости, которую вы платите дополнительно продавцу, пропорциональная времени с последней выплаты купона. В дату выплаты купона вы получите весь купон а НКД обнулится. Поэтому вы фактически заработаете проценты только за период от покупки облигации до выплаты купона. Аналогично, вы не теряете в доходности, если продаете облигацию до выплаты купона, не учитывая колебаний курсовой стоимости и спреда между покупкой и продажей.

K.Sloths,
выплаты на усмотрение брокера. Не обязаны, но могут, были прецеденты. При закрытии ИИС бумаги скорей всего продавать не обязательно, облигации долежат до погашения, как на обычном счете.

Еще раз попробую описать свое видение по покупке облигаций для ОФЗ.
Покупать облигации можно с прицелом дождаться даты погашения - тогда выбирайте те, у которых дата погашения вам подходит, их там не так много по ОФЗ штуки три. Ищите на любом из перечисленных выше сайтов там и выбирайте, главное доходность к погашению именно столько в итоге и получите (при условии покупки по найденной цене) размер купона значения не имеет.
Покупать облигации на ИИС можно с прицелом их продать, здесь несколько другая идея: облигации на более длинные сроки имеют большую доходность, но есть риск (в нашей стране дождаться очередного дефолта), зато у них другой плюс, более длинные в цене вырастут сильней, при снижении ставки ЦБ, т.е. при прочих равных можно будет их продать с доходностью выше той, которая сейчас по ним считается.
Главное не забывайте, что при нормальном стечении обстоятельств (дефолта не будет) облигация в дату погашения гасится по номиналу! Т.е. даже если скоро ее цена вырастет, то чем ближе к дате погашения она будет постепенно снижаться до номинала, плюс последний купон.
Забыл главное добавить: с облигациями на покупку/продажу (не до погашения) самое главное смотрите на ликвидность, есть облигации по которым и доходность вроде хорошая, но вы их просто не купите (а купите не продадите), потому что их ни кто не продает/покупает - в стакане либо пусто, либо предлагаемая цена очень далека от той доходности которую вы планировали получить!

----------
Цитата

K.Sloths пишет:

- В данной ситуации возможно ли перекинуть облиги на простой брокерский и дождаться их погашения, закрыв при этом ИИС?
----------

Мне представитель брокера (сбер) аналогичный вопрос прокомментировал так, после того как прошло 3 года и 1 день можно например вывести с ИИС 1 тыр что сделает его просто субсчетом. После чего получается можно тут же открывать новый ИИС. А бумаги будут долеживать до погашения на субсчете имеющем все свойства обычного брокерского счета (если вас устраивает идея держать до погашения именно эти бумаги). Впрочем, это все хотя и выглядит логично но только со слов сотрудника, описания подобной ситуации в документах я не встречал.

Clerk6
Ответьте, пожалуйста, на мое сообщение на странице 7 (нижняя часть страницы) :)
Речь в нем шла на что обратить внимание при покупке ОФЗ у брокера.
Заодно было бы здорово, если бы вы посоветовали выпуск годика так до 26-31 :)

----------
Цитата

fromos пишет:


Народ, расскажите вкратце как их покупать, допустим решил я купить на 100к офзкоторые ПД в Сбере у его брокера.ОФЗ-26218-ПДMy Webpageмне по телефону брокеру что говорить, хочу купить такой то выпуск ОФЗ на 100к рублев?Или таки поинтересоваться какая будет простая доходность?Дох-сть к погаш. простая, % год.: 7,6242 она такая и будет, независимо от цены покупки (которая как я понимаю 104%) ?На что еще внимание обратить? на купонный доход?
----------


1.У Брокера я так понимаю хотите только счет открыть, к Квику не подключаться и самостоятельно не покупать. Тогда прочитайте на сайте брокера как подается в Сбере (я в БКС) голосовая команда на покупку/продажу (Подача заявок), типа звонишь на такой то телефон, называешь инструмент покупки, цену (либо по рынку), называешь количество и привет... Бумаги будут зачислены на твой счет "ДЕПО" открытый вместе с ИИСом.
2.Что купить брокер никогда не настаивает, только советует и если это индивидуально, то необходимо подключать доп.опцию, лучше поговори со своим Финансовым советником, которого тебе дадут в брокерской конторе при открытии брокерского счета.
3.Доходности облигаций бывают разные, но судя по всему тебя интересует Доходность к погашению (либо к Оферте - определенные дни когда эмитент может по твоему желанию произвести погашение)
4.Облигации которые хочешь купить лучше выбрать самому например на сайте ФИНАМА (там попроще чем Русбонде и Сбонде) Входишь на сайт, выбираешь "Облигации - Итоги торгов -ставишь галочку на Т+" и внизу видишь список всех ОФЗ и прочих государственных бондов по которым вчера ПРОВОДИЛИСЬ торги, в списке будут только облиги по которым есть хоть какая то ликвидность.
5.Выбираешь ту бумагу которая тебе подойдет, при прочих равных доходностях к погашению смотри на ликвидность (объем денег и сделок) если люди покупают и продают этот выпуск - это хорошо.
6.И последнее: если нашел и собираешься ее купить помни, что доходность (рассчитываемая по формуле) зависит от цены покупки обычно указана цена "Бид" по которой ты собрался купить, если купить по этой цене не получится (не продаст ни кто) купишь по более высокой, но доходность к погашению будет ниже.
7.И самое главное, что бы профессионалы не ругали меня почем зря :) помни о рисках в облигациях, самые надежные конечно ОФЗ, но у них сильно повышается риск Дефолта на длинных сроках к погашению и риска Ликвидности, всегда есть шанс проторчать в ней до погашения если ни кто у тебя ее не купит (например риск снижения стоимости в кризисные периоды)...

----------
Цитата

fromos пишет:
Заодно было бы здорово, если бы вы посоветовали выпуск годика так до 26-31
----------


ОФЗ 26218 до 17.09.2031
ОФЗ 26207 до 03.02.2027
ОФЗ 26215 до 18.06.2023
ОФЗ 26214 до 27.05.2020

Между ними есть и другие , но у этих вероятность покупки по цене Бид значительно возрастает!

Clerk6
Спасибо!

----------
Цитата

Тело пишет:
Долго смотрел на 29011, но пугает срок погашения январь 2020. Мне по идее закрыть ИИС в сентябре 2019 и сразу открыть новый.

----------

Зачем? Вас кто то вынуждает закрывать ИИС? Минимальный срок ИИС 3 года, а максимальный срок нигде не оговорен, хоть 25 лет!

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
Зачем? Вас кто то вынуждает закрывать ИИС?
----------

Вообще вынуждает здравый смысл. Каждый год что ли до бесконечности 400 тыс в бездну бросать? Так-то есть желание назад свои средства забрать.

Ну здравый смысл у всех разный. У меня несколько ИИСов и планирую ещё открывать. Так что "бросать" гораздо больше нужно. Да и цели у всех разные. Зачем их забирать? Посмотреть на них и в банк под 10% положить? Лет 10 без этих денег я проживу спокойно ни в чём себе не отказывая, а после 3 лет можно закрыть в любой момент.
К тому же автор сообщения собирается закрыть ИИС через 3 года и открыть новый ИИС. При этом оставить не трогая ОФЗ до погашения. Вот я и спрашиваю зачем такая многоходовочка, если можно просто ничего не делать.

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
Ну здравый смысл у всех разный. У меня несколько ИИСов и планирую ещё открывать.
----------


Поделитесь секретом, как вы открыли несколько ИИС? По закону же положено иметь только 1 ИИС на человека.

По моему это давно известно. Также как в одном банке держать в разы больше 1млн400тыс. На мурзилках конечно же.

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
Зачем? Вас кто то вынуждает закрывать ИИС?Минимальный срок ИИС 3 года, а максимальный срок нигде не оговорен, хоть 25 лет! X
----------

Чтобы внести на новый счет и получить вычет 13%
А кто имеет возможность каждый год вносить по 400т.р. это наверное не актуально.

----------
Цитата

Clerk6 пишет:
И самое главное, что бы профессионалы не ругали меня почем зряизображение
помни о рисках в облигациях, самые надежные конечно ОФЗ, но у них сильно повышается риск Дефолта на длинных сроках к погашению и риска Ликвидности, всегда есть шанс проторчать в ней до погашения если ни кто у тебя ее не купит (например риск снижения стоимости в кризисные периоды).
----------


Но все эти длинные годы купон же платится по ним, или тоже можешь пролететь

ОФЗ постоянные, индексируемые, переменные, не знаю какие еще есть
какие лучше из них, как выбрать

----------
Цитата

regiser пишет:
Но все эти длинные годы купон же платится по ним, или тоже можешь пролететьОФЗ постоянные, индексируемые, переменные, не знаю какие еще есть какие лучше из них, как выбрать
----------


Бывали в России периоды когда объявляли дефолт по гособлигациям, но самый красноречивый совсем недавно в 2015году, ставки ЦБ выросли до 17%, а длинные облигации были с купоном 5%...
Чтобы облигации были хоть кому нибудь интересны и приносили соответствующий доход их цена снизилась вдвое... (т.е все кто купил по номиналу угорели на 50%) :)

https://www.vedomosti.ru/finance/blogs/2016/10/03/659390-rublevogo-dolga-peremeni
Из этой статьи, доходности ОФЗ со временем будут падать?

----------
Цитата

fromos пишет:
https://www.vedomosti.ru/finance/blogs...a-peremeniИз этой статьи, доходности ОФЗ со временем будут падать? X
----------

Наоборот, цена ОФЗ будет расти. Падать будет доходность (для тех, кто собирается в будущем покупать ОФЗ). Поэтому вывод -- выгоднее купить сейчас, пока ставки не упали ещё больше. Тогда можно будет не только дождаться погашения, но и досрочно продать часть или все ОФЗ с прибылью для себя, если вдруг срочно деньги понадобятся раньше погашения.

Но чтобы не зависеть от повышения и понижения ставок, можно просто выбрать такой срок погашения, которого Вы точно решили дождаться. И тогда Вы получите заранее гарантированную доходность, как по вкладу в банке, независимо от будущих взлётов и падений рынка. Только ОФЗ можно купить на существенно больший срок, чем открыть вклад в банке, и тем самым зафиксировать текущую ставку надолго (пополнить только такой вклад нельзя, так что фиксировать надо сразу на всю сумму).

----------
Цитата

fromos пишет:
Из этой статьи, доходности ОФЗ со временем будут падать?
----------


так и депозиты падают.

Это инфа по офз скажите плиз за сколько реально ее можно купить по 1000 или больше все таки, а то я тут на форуме где то читал что за 1000 никогда не купишь

----------
Цитата

Наименование: МинФин РФ, облигации федерального займа с постоянным купонным доходом, документарные, выпуск 36006
Состояние выпуска: в обращении
Данные госрегистрации: №36006RMFS МинФин
Номинал: 1000 RUB
Объем эмиссии, шт.: 40 000 000
Объем эмиссии: 40 000 000 000 RUB
Объем в обращении, шт: 40 000 000
Объем в обращении: 40 000 000 000 RUB
Период обращения, дней: 5424

РАЗМЕЩЕНИЕ
Дата начала размещения: 03.05.2012
Дата окончания размещения: 03.05.2012
Дата рег. отчета об итогах: 03.05.2012

ПОГАШЕНИЕ
Дата погашения: 10.03.2027
Дней до погашения: 3807

КУПОН - Постоянный
Периодичность выплат в год: 2
Текущий купон (всего): 10 (30)
Дата выплаты купона: 22.03.2017
Размер купона, % годовых: 8,15
НКД: 3,35 RUB
----------

----------
Цитата

Clerk6 пишет:
Бывали в России периоды когда объявляли дефолт по гособлигациям, но самый красноречивый совсем недавно в 2015году, ставки ЦБ выросли до 17%, а длинные облигации были с купоном 5%... Чтобы облигации были хоть кому нибудь интересны и приносили соответствующий доход их цена снизилась вдвое... (т.е все кто купил по номиналу угорели на 50%)
----------


То есть надо брать облигации на год или два?

----------
Цитата

regiser пишет:
То есть надо брать облигации на год или два?
----------


Добрый день.
Может скажу избитую фразу, но должен...
Все зависит от цели, срока инвестирования!
1.Если это ИИС возьмите на 300 трехлетних ОФЗ ПД, на 100 пятилетних корпоративок с плавающей ставкой. Идея такова а). Доходность к погашению ОФЗ 8,5% за три года получим железно и подоходник платить не надо, б).Доходность корпоративок 14% первый год, потом возможно ежегодное снижение (ставка РУОНИА падает), но все равно ниже 10% не опустится , держать до погашения не будем продадим вместе с ОФЗ доходность портфеля чуть более 10%. (если РУОНИА подрастет то еще больше).
2.Если спекульнуть момент сейчас подходящий (хотя на облигациях при объеме меньше 10 млн. это не серьезно): берем пятилетки с постоянным доходом и ждем значительного снижения ключевой ставки, в течение двух лет можно их будет продать и заработать на курсовой разнице.
3.Используем как депозит со ставкой 8% на тот срок на какой хотите, (до погашения облигации) с возможностью забрать деньги в любой момент без потери процентов. ОФЗ надежней любого банка поэтому гарантий им не нужно.