Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

17 ноября 2016 в 10:27
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ох, уж этот пресловутый ОФЗ-ИН. Я правда не знаю, кто и за какое вознаграждение писал о нем что-то положительное. Нужно было просто рассуждать рационально, а не полагаться на не пойми чье мнение. Тут целая ветка по соседству есть, я там давно утверждал, что это априори убыточный инструмент, на пальцах и цифрах расклады приводил. Но местные адепты все равно закидали ссаными тряпками. Понял, что бьюсь об стену и махнул рукой, предсказав, что бумага будет медленно, но верно только вниз двигаться и что очень скоро появятся вопросы типа "что делать?" и "кто виноват?". Не вы первый, не вы последний. Что до конкретики, то шансы выйти хотя бы в ноль у вас появятся лишь в случае кипиша (очередного витка девала). Но это будет ноль лишь условный - реально в любом случае будете в минусе, потому что деньги обесценятся сильнее.

----------


А если досидеть до даты погашения, собрав все купоны, тогда можно выйти в плюс?
Ответить

17 ноября 2016 в 11:16
vincent91, там кроме купона тело индексируется. индексация все меньше и меньше
так вы покупали бумагу думая что там только купон 2,5% и все :o
Ответить

17 ноября 2016 в 11:26
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Интересно почитать аргументы адептов ОФЗ-ИН, не поможете найти?

----------

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=287599&PAGEN_1=8#forum-message-list
Ответить

17 ноября 2016 в 11:29
----------
Цитата

vincent91 пишет:
А если досидеть до даты погашения, собрав все купоны, тогда можно выйти в плюс?

----------

Номинально - да.
Но что такое будет условно 1000 рублей в 2023 году по сравнению с 1000 рублей на момент вашей покупки? :uncap:
Ответить

17 ноября 2016 в 12:47
Уважаемые знатоки,
А какова на ваш взгляд вероятность увеличения стоимости данной облигации? Я так понимаю, что волна обрушения рубля 2014-2016 прошла, ЦБ ставку рефинансирования понизил поэтому и падает данная офз?
И что бы вы конкретно посоветовали мне. Выходить и терять деньги или по придержать еще.
Мне не к спеху, могу и до 2023 посидеть, просто в плюсе хочется быть.
Ответить

Аватар
17 ноября 2016 в 20:39
----------
Цитата

vincent91 пишет:
просто в плюсе хочется быть.

----------

Что для вас быть в плюсе?

Цена ОФЗ-ИН = (цена на рынке в процентах номинала) * (номинал на дату сделки) + НКД - комиссия
Если цена покупки превысит цену продажи, то вы в плюсе.
Изменение номинала во времени можно посмотреть здесь http://minfin.ru/ru/document/?id_4=64938
Считайте.
Ответить

18 ноября 2016 в 10:03
БКС предлагает такой портфель. Есть смысл разместить 400к и получить налоговый вычет в 13%?
«Файл недоступен»
Ответить

18 ноября 2016 в 12:13
Всем здравствуйте, пытаюсь уяснить для себя формулы расчета доходности облигации, доходность к погашению простую вычислить удалось правильно, а вот текущую доходность % годовых никак не получается, хотя она по идее должна быть проще
Тек. доходность = годовой купонный доход / тек. рыночная цена * 100%
вот расчет русбондз
http://www.rusbonds.ru/BondCalc.aspx?bond_state=Market&ftid=109237&BondCalcDate=18.11.2016&uc_calctype=0&bondCalcRate=0&bondCalcType=0&Price_Type=0&Price_Clear=101%2C89&Price_Full=0&Yield_Type=0&Yield_1=0
согласно которому текущая доходность 11,3652 % откуда она взялась непонятно
Ответить

Аватар
18 ноября 2016 в 12:20
Подпольный миллионер,
А вы когда счет открыли? Месяц, год.
Так то я сам 26208 буду брать в декабре.

AlexxD227,
Вы считаете облигацию с переменным купоном, по ней вообще нереально точно посчитать доходность.
Хотя она же скоро гасится, но все равно ставки купонов не определены на последние периоды.
Ответить

18 ноября 2016 в 13:07
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А вы когда счет открыли? Месяц, год.

----------

Только собираюсь открыть, поступило предложение взять ОФЗ2628ПД+ОФЗ26216ПД, интересуют особенности этих облигаций, какой будет стоимость этих бумаг в 2019 году, надежность вложения средств, сопутствующие расходы и риски. Я так понимаю, что брать их есть смысл на сумму не более 400к в год, т.к. 13% (52к) можно вернуть только с этой суммы. Если брать больше то уже в следующем году, т.е. в год по 400к.
Ответить

18 ноября 2016 в 13:19
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы считаете облигацию с переменным купоном, по ней вообще нереально точно посчитать доходность.Хотя она же скоро гасится, но все равно ставки купонов не определены на последние периоды.

----------

хотелось увидеть текущую доходность за 16 год, по ним ставки купонов известны
Ответить

Аватар
18 ноября 2016 в 13:21
----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Только собираюсь открыть

----------

Тогда закрыть ИИС вы сможете только в конце 2019, так что выгоднее закрывать его в 2020м году, закинув еще 400000 в конце 2019, а взять с погалением в 2020 (26214 http://rusbonds.ru/tyield.asp?tool=92237)

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Я так понимаю, что брать их есть смысл на сумму не более 400к в год, т.к. 13% (52к) можно вернуть только с этой суммы. Если брать больше то уже в следующем году, т.е. в год по 400к.

----------

Вы не сможете пополнить ИИС больше чем на 400К в год - это ж основы.

----------
Цитата

AlexxD227 пишет:
Тек. доходность = годовой купонный доход / тек. рыночная цена * 100%вот расчет русбондзhttp://www.rusbonds.ru/BondCalc.aspx?...&Yield_1=0согласно которому текущая доходность 11,3652 % откуда она взялась непонятно

----------

1. Я не знаю, что такое текущая доходность, но мне кажется русбондс по таким облигациями считает до погашения (непонятно как).
2. Как можно посчитать какую-либо доходность, когда вы не знаете, сколько будет стоить облигация к концу года.
Ответить

18 ноября 2016 в 20:42
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Так то я сам 26208 буду брать в декабре.

----------


Почему именно в декабре скажите плиз
Ответить

Аватар
19 ноября 2016 в 10:52
----------
Цитата

regiser пишет:

Почему именно в декабре скажите плиз

----------

а) Вклад заканчивается
б) Самая эффективная дата внесения на ИИС - последний рабочий день года, это ж должно быть очевидно. Вот я буду вносить и сразу брать ОФЗ, не лежать же им просто так.

----------
Цитата

AlexxD227 пишет:

хотелось увидеть текущую доходность за 16 год, по ним ставки купонов известны

----------

Посмотрел, что такое текущая доходность.
На русбондс считали так. Текущая цена известна, ставка текущая по купону известна (11.56)
Соответственно текущая доходность 11.56/101,89*100 = 11,3652%
Просто этот параметр полностью бесполезен, он предполагает, что до конца года цена вдруг станет равной номиналу.
Ответить

19 ноября 2016 в 13:31
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
а) Вклад заканчивается
б) Самая эффективная дата внесения на ИИС - последний рабочий день года, это ж должно быть очевидно. Вот я буду вносить и сразу брать ОФЗ, не лежать же им просто так.

----------


Последний день - самый эффективный в лесенках вкладов, где все известно и заранее закреплено, а вот на бирже с живыми котировками, особенно в первый раз - лучше заложить недельку до нового года.
Как говорится, better safe than sorry

* Котировки могут поплыть в последние дни года. Особенно по самым разрекламированным инструментам
* Если деньги заводишь впервые, то могут быть накладки с банком/брокером
* ОФЗ покупаются с лагом 2 рабочих дня, стоит помнить, чтобы не просидеть каникулы в кеше.
Ответить

Аватар
19 ноября 2016 в 13:41
мур3ик,
Ни в коем случае не рекомендую пополнять 30 декабря, я лично понесу сразу, как вклад заберу, уж точную дату называть не буду, но это не в последних числах. Но с вашими замечаниями соглашусь, могли не так понять.
Да и побаиваюсь, что мы (обладатели ИИС) понабежим, чем поднимем котировки офзшэк.
Все же не самый ликвидный рынок, как бы у маркетмейкера не пришлось брать.
Ответить

19 ноября 2016 в 16:36
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Посмотрел, что такое текущая доходность.
На русбондс считали так. Текущая цена известна, ставка текущая по купону известна (11.56)
Соответственно текущая доходность 11.56/101,89*100 = 11,3652%
Просто этот параметр полностью бесполезен, он предполагает, что до конца года цена вдруг станет равной номиналу.

----------

Нет такого предположения. Эта та доходность, которую вы получите, в случае если продадите облигацию по той же цене что и покупали, без учета реинвестирования купонных выплат.
Ответить

Аватар
20 ноября 2016 в 12:07
----------
Цитата

drg9 пишет:

Нет такого предположения. Эта та доходность, которую вы получите, в случае если продадите облигацию по той же цене что и покупали, без учета реинвестирования купонных выплат.

----------

Согласен, бес попутал, что не делает этот параметр более полезным.
Ответить

20 ноября 2016 в 12:26
----------
Цитата

мур3ик пишет:
ОФЗ покупаются с лагом 2 рабочих дня

----------

ОФЗ торгуются в режиме Т+1. То есть исполнение сделки на следующий рабочий день после её заключения.

У региональных и муниципальных облигаций режим Т+0. А у облигаций в долларах США, а также у акций и паев режим Т+2.

Информация с официального сайта Московской биржи.
Ответить

21 ноября 2016 в 12:50
Привет, прошелся на русбонде и решил брать на свеже открытый ИИС офз 26214 и офз 29011. На мой первый и неопытный взгляд это неплохой выбор для держания до погашения. Покритикуйте знатоки! :) И еще, хотел узнать, везде написано о макс. сумме в 400 в год-я вот не могу найти-это в календарный или налоговый год? Закинув 400 сейчас в ноябре, уже 1 января можно опять довносить доп.средства?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть