Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

29 ноября 2016 в 17:08
Посчитал % по всем ОФЗ с постоянным купоном - результат примерно одинаковый от 8,0 до 8,8 в зависимости от срока погашения, таким образом получается что основной критерий при выборе - это срок погашения.
Т.е. применимо к ИИС получается дата ближайшая к сроку окончания действия 3 летнего договора.
Тогда зачем их такое большое количество, если они примерно дублируют друг друга и люди так долго и скурпулезно думают о том, какой ОФЗ выбрать?
Ответить

29 ноября 2016 в 18:30
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
Тогда зачем их такое большое количество, если они примерно дублируют друг друга и люди так долго и скурпулезно думают о том, какой ОФЗ выбрать?

----------

Поскольку ОФЗ самые надёжные, то выбирают по срокам. Там же есть разброс от нескольких месяцев до 15 лет по срокам до погашения.

Есть разные стратегии: кому-то надо побольше регулярный купон (для ИИС не актуально), а кому-то побольше прибыль в конце.

Можно целую корзину ОФЗ покупать: разных бумаг с разными сроками набрать в портфель и в зависимости от ситуации на рынке менять дюрацию портфеля.

Ну и вообще для крупных инвесторов разница 8,0% и 8,8% довольно существенна. А если ещё подождать с покупкой и выбрать удачную точку входа в рынок, можно ещё чуть больше заработать.

А если для Вас 0,8% несущественны, то берите любую ОФЗ со сроком погашения 3 года или больше (ИИС никто Вас не заставляет закрывать через 3 года, можете хоть всю жизнь его держать и пополнять). Соответственно, если планируете ИИС больше, чем на 3 года и при этом считаете, что ставки будут снижаться, то можно зафиксировать текущую ставку хоть на 15 лет до 2031 года, что в банке сделать нереально.
Ответить

29 ноября 2016 в 18:32
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
Тогда зачем их такое большое количество, если они примерно дублируют друг друга и люди так долго и скурпулезно думают о том, какой ОФЗ выбрать?

----------


Исходя из соображений ликвидности.

Объем торгов без участия крупных игроков (или наоборот, с участием).
Когда кто-то крупный заходит - можно продать чуть выгоднее, когда выходит - купить, что называется, на шипах.
Если в стакане вяло, то соответственно большой спред, значит, если выставить заявки на границах спроса-предложения и проявить терпение, можно купить дешевле справедливой цены и продать дороже, когда кому-то срочно понадобится "купить" или "продать" против вашего предложения.
Это правда больше относится к субъектовым бумагам, а не к ОФЗ.

Может быть, подгадывают срок погашения (и, соответственно, выплаты купонов), чтобы распределить поток свободных средств. (Я вот немного невнимательно себя повел, в декабре будет чуть больше, чем хотелось бы - надо добивать ИИС до 400К, а туда упадут купоны и амортизация одновременно. А что купить на освободившиеся деньги - пока не могу выбрать).

Если покупать не с целью "держать до погашения", то дюрация естественно имеет значение.

Если есть налогооблагаемая прибыть, то можно взять ОФЗ с хорошими купонами дороже номинала, на купонах получить освобожденный от НДФЛ доход, а продать ОФЗ с убытком, чтобы сальдировать с прибылью и уменьшить базу.

"Есть многое на свете, друг Горацио..."
Ответить

8 декабря 2016 в 09:58
Помогите, пожалуйста, оценить выбор бумаги. ИИС открыт в октябре 2016г. Интересна ли для покупки бумага ОФЗ 29011?
Ответить

Аватар
8 декабря 2016 в 10:54
----------
Цитата

колибри пишет:

Помогите, пожалуйста, оценить выбор бумаги. ИИС открыт в октябре 2016г. Интересна ли для покупки бумага ОФЗ 29011?

----------

Ну они гасятся только в 2023м году, долговато не?
Ответить

8 декабря 2016 в 11:13
http://smart-lab.ru/q/bonds/SU29011RMFS2/
Мне показалось, что 29.01.2020.. или мы о разных бумагах? Спасибо, что Вы обратили внимание на мой пост, я с большим вниманием читаю эту ветку и ваши посты, так как для меня это - совершенно новый объм знаний, и идет усвоение у меня медленно :oops:
Ответить

Аватар
8 декабря 2016 в 11:32
колибри,
Извините, перепутал с 26211. Перепутал почему: я давно и неоднократно высказывал мысль, что с консервативной стратегией на ИИС имеют смысл ОФЗ только с постоянным купоном.
Ваша 29011 с переменным купоном.
----------
Цитата

Ставки 2-10 купонов определяются за 2 раб.дня до даты выплаты 1-9 купона соответственно как среднее арифм.знач.ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 мес до даты определения процентной ставки 2-10 купонам соответственно, увеличенное на 0,97 процентных пункта.
----------

Если ставки в системе будут снижаться, а это более вероятно, то вы получите меньшую доходность.

Вот 26214-ПД с постоянным купоном, с меньшей но фиксированной доходностью, погашение 27.05.2020

Запомните, без сайта русбондс в нашем нелегком деле еще тяжелее будет, изучайте.
Ответить

8 декабря 2016 в 12:01
Выбор облигаций зависит от прогноза изменения процентных ставок. При ожидании снижения процентных ставок лучше покупать длинные облигации, при повышении наоборот. Подробнее об этом тут.

Мы ожидаем снижения процентных ставок в ближайший год
изображение

В состав нашего портфеля облигаций входят следующие офз:
изображение

Наши прогнозы по ставкам мы регулярно публикуем здесь (в рубрике макромониторинг). Тут же можно следить за изменением состава портфелей.
Ответить

8 декабря 2016 в 15:50
----------
Цитата

колибри пишет:
Помогите, пожалуйста, оценить выбор бумаги. ИИС открыт в октябре 2016г. Интересна ли для покупки бумага ОФЗ 29011?

----------


По стратегии "купил и забыл" посмотрите ОФЗ-26210, постоянный полугодовой купон 6.8% годовых, погашение 11 декабря 2019 года, успеете до конца года закрыть ИИС, получить деньги и вложить во вновь открытый (если к тому моменту ничего не изменится).
Ответить

8 декабря 2016 в 16:19
Подскажите,
какие именно ОФЗ стоит сейчас приобрести, с расчетом на 1-3 года (ИИС)?
29010-ПК, например?
Ответить

8 декабря 2016 в 17:39
А имеет ли смысл покупка на ИИС акций и дефолтных облигаций, как элемент спекулятивного характера ?
Ответить

8 декабря 2016 в 18:11
----------
Цитата

fridrix пишет:
какие именно ОФЗ стоит сейчас приобрести, с расчетом на 1-3 года (ИИС)?

----------

Посмотрите, когда у Вас заканчивается срок ИИС в 3 года. И выбирайте ОФЗ с датой погашения в этом районе.
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
29010-ПК, например?

----------

ПК -- это переменный купон. Там текущая ставка высовая, но каждые полгода она будет меняться и заранее неизвестно, какой она будет все эти 3 года в итоге. Если ставки будут расти, то это Вас спасёт, а если ставки упадут, то Вы можете заработать меньше, чем планировали.

А если выбирать ОФЗ-ПД (постоянный доход), тогда ставка купона будет фиксирована на весь срок до погашения и Вы в момент покупки уже будете знать точную сумму до копеек, сколько заработаете за эти 3 года.
----------
Цитата

openid.yandex.ru/patriot2979 пишет:
А имеет ли смысл покупка на ИИС акций и дефолтных облигаций, как элемент спекулятивного характера?

----------

Если Вам не жалко своих денег, то имеет смысл. Каждый же сам определяет для себя степень риска и соответственно получает доход или убыток. Самый надёжный вариант -- это ОФЗ. Но покупать можно любые акции и облигации на Ваш выбор.
Ответить

8 декабря 2016 в 18:39
Подскажите по следующему вопросу.
По ОФЗ 26206 дата выплаты очередного купона 14.12.16, если я приобрел эти ОФЗ 07.12.16, то купон от 14.12.16 мне заплатят, или там есть определенная дата среза?
Ответить

8 декабря 2016 в 18:52
----------
Цитата

Guno пишет:
По ОФЗ 26206 дата выплаты очередного купона 14.12.16, если я приобрел эти ОФЗ 07.12.16, то купон от 14.12.16 мне заплатят, или там есть определенная дата среза?

----------

Если не будете продавать их до 14.12.2016, то купон заплатят конечно. Но в эту его заплатит эмитент, потом деньги пойдут через НРД в Ваш депозитарий и оттуда на Ваш счёт. Так что могут поступить к Вам не 14, а 15-16 декабря или в крайнем случае на следующей неделе после выходных (зависит от брокера).
Ответить

8 декабря 2016 в 21:47
----------
Цитата

Gmax пишет:

По стратегии "купил и забыл" посмотрите ОФЗ-26210, постоянный полугодовой купон 6.8% годовых, погашение 11 декабря 2019 года, успеете до конца года закрыть ИИС, получить деньги и вложить во вновь открытый (если к тому моменту ничего не изменится).

----------

Спасибо, у меня уже есть эти ОФЗ, обдумываю, как распределить еще деньги - докупить эти же или взять что-то еще
Ответить

8 декабря 2016 в 23:54
Подскажите, вычеты по ИИС можно получать только за первые три года или также и за 4-й и последующий годы пока счет открыт и пополняется?
И еще такой вопрос: если выплаты дивидендов и пр. зачисляются на этот же счет ИИС, то означает ли это, что, например, на второй год после открытия максимальная сумма пополнения составит 400 тыс. за вычетом соответствующих выплат по облигациям?
Ответить

9 декабря 2016 в 00:36
----------
Цитата

decaz пишет:
Подскажите, вычеты по ИИС можно получать только за первые три года или также и за 4-й и последующий годы пока счет открыт и пополняется?

----------

По состоянию на сегодня можно получать вычеты пока будете пополнять, хоть до пенсии :)
А можно открыть новый и получать на новом.

----------
Цитата

decaz пишет:
И еще такой вопрос: если выплаты дивидендов и пр. зачисляются на этот же счет ИИС, то означает ли это, что, например, на второй год после открытия максимальная сумма пополнения составит 400 тыс. за вычетом соответствующих выплат по облигациям?

----------

На 400к в год можете пополнить вы со своего банковского счета. Выплаты поступившие от эмитентов, возможная прибыль от спекуляций и тп к этой цифре не имеют отношения. Опять же на сегодняшний день.
Ответить

9 декабря 2016 в 09:25
ИИС открыл в ноябре.
В качестве основного консервативного инструмента выбрал ОФЗ 26210.
Есть мысль сделать в рамках ИИС небольшие краткосрочные вложения или даже спекулятивные.
Разумно ли рассматривать для этих целей ОФЗ или же лучше сразу посмотреть в сторону корп облигаций или акций?
Ответить

9 декабря 2016 в 10:54
----------
Цитата

Nord_1967 пишет:
Есть мысль сделать в рамках ИИС небольшие краткосрочные вложения или даже спекулятивные.

----------

А какой смысл делать краткосрочные вложения, если снять прибыль всё равно не получится раньше 3 лет? На мой взгляд срок вложения в ОФЗ надо делать не меньше 3 лет. А вот потом, когда 3 года пройдут и можно будет в любой день снимать деньги и закрывать ИИС, тогда уже можно будет напоследок краткосрочно куда-то вложиться, если решить ещё немного продержать ИИС.
----------
Цитата

Nord_1967 пишет:
Разумно ли рассматривать для этих целей ОФЗ или же лучше сразу посмотреть в сторону корп облигаций или акций?

----------

Чем выше риск, тем выше потенциальная доходность. Чем ниже риск, тем ниже потенциальная доходность. У ОФЗ риск минимальный, у корпоративных облигаций выше (особенно у тех, которые торгуются с большим дисконтов или огромной ставкой купона), у акций ещё выше. Выбирать Вам (что для Вас приемлемо). Только посчитайте, сколько можете потерять в худшем случае и перекроют ли потери доходы по ОФЗ. И также оцените потенциальную доходность в среднем или лучшем случае, чтобы не рисковать напрасно.
Ответить

9 декабря 2016 в 11:08
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
А какой смысл делать краткосрочные вложения, если снять прибыль всё равно не получится раньше 3 лет?

----------

для уменьшения суммы вложений на 2 и 3 годы
т.е. вместо запланированных к вложению N т.р., можно убрать сумму полученную в результате краткосрочных операций
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть