ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Oblepihus пишет:
Что-то я сегодня посчитал и понял бессмысленность затеи...
----------

да не. Можете держать до погашения, инвестируя купоны в эти же ОФЗ. По итогу и получите, не знаю, не считал, допустим 8 с копейками.
Или за эти 10-15 лет случится еще пара "кризисов" и офз улетят на 60% от номинала. Докупите)))

Oblepihus,
Если вы хотите разместить на полгода, для этого есть вклады со ставками выше ОФЗ.
Либо надо брать ОФЗ с погашением (на крайний случай офертой) к сроку, который вас устраивает.

Спасибо всем за ответы. Посмотрел стаканы по некоторым интересующим выпускам, взвесил все за и против, и вынужден признать провал затеи в данном конкретном случае. В банке 9.3%.

Подскажите, плиз.

Только начинаю вникать в тему инвестиций, активно изучаю все, но пока разбираюсь весьма так себе. Целью ставлю составить портфель из облигаций и акций.

Сейчас открыл ИИС, хочу вложить свободные средства 90% в краткосрочные облигации, с оставшимися планомерно изучать рынок акций и потом постепенно уравнивать доли.

В связи с этим возникает вопрос: а имеет ли смысл связываться с облигациями сейчас на срок до полугода? Может быть, как сказано выше, лучше под процент положить? Просто не очень хочется еще вклад плодить, когда есть ИИС) Может быть посоветуете какие-то бумаги? Причем, если я правильно понимаю для закупки лучше подождать марта, ибо вроде все ждут уменьшения ставки?

И еще один вопрос: неоднократно встречал сообщения что-то вроде: "рекомендуем держать некоторую сумму в ОФЗ для возможности быстрой закупки акций". Это как? Я думал, что ОФЗ гасятся и только потому можно уже перекладываться в акции. Или существует возможность какой-то конвертации напрямую?

Буду очень благодарен за помощь

----------
Цитата

sergiusr пишет:
Причем, если я правильно понимаю для закупки лучше подождать марта, ибо вроде все ждут уменьшения ставки?

----------

Может быть вы про повышение ставки Федрезерва? Так как Эля сказала, что видит риски для снижения ставки в первом полугодии, это как бы суперястребиное заявление (говорящее о том, что ждать понижения в ближайшие заседания не стоит).

С облигациями до полугода, ИМХО имеет смысл связываться только с теми, у которых погашение скоро и для передержки средств. Либо, если верите в то, что на горизонте полугодия ставки будут падать, но это уже ставка на исход. Посмотрите FXMM, есть ветка на форуме в этом разделе.

----------
Цитата

sergiusr пишет:
И еще один вопрос: неоднократно встречал сообщения что-то вроде: "рекомендуем держать некоторую сумму в ОФЗ для возможности быстрой закупки акций". Это как? Я думал, что ОФЗ гасятся и только потому можно уже перекладываться в акции. Или существует возможность какой-то конвертации напрямую?
----------

ОФЗ можно продать в любой торговый день, вопрос только по какой цене вы их продадите.

Здравствуйте, знающие люди, подскажите, пожалуйста как действовать... Планирую буквально на днях открыть ИИС, а сейчас прочитала новость, о том что "на прошлой неделе Минфин опубликовал проект приказа с основными параметрами «народных облигаций», которые планируют разместить для населения в I квартале 2017 г. Новые облигации для населения напоминают депозит: они не будут обращаться на вторичном рынке. Продать другому человеку такую бумагу нельзя, как и проводить с ней транзакции."Отсюда:http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=9564847
Вот у меня и возник вопрос, в отличии от ИИС с покупки этих облигаций, наверное, нельзя будет вернуть подоходный налог, верно? Или ошибаюсь? Мне важно возвращать налог, т.к. з/п неплохая белая... Заранее спасибо.

----------
Цитата

rfgbnfyif пишет:
у меня и возник вопрос,
----------

Если открыть ИИС и купить ОФЗ на 3 года, то они дадут более 8% годовых + примерно 4,3% годовых даст налоговый вычет. Суммарно Вы сможете заработать где-то 12-13% годовых в течение 3 лет на сумму 400 000 рублей.

Так называемые народные ОФЗ ещё не продаются и обещают только 8,5% годовых в течение 3 лет. Их конечно можно купить на значительно большую сумму, чем 400 000 рублей, но с таким же успехом можно и на бирже на обычном брокерском счёте купить ОФЗ и получать на данный момент примерно 8-8,5% годовых. Так что пока что преимуществ народных ОФЗ не видно, время покажет. Когда они будут продаваться и будут известны все мелочи, можно будет сравнить преимущества и недостатки.

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Если открыть ИИС и купить ОФЗ на 3 года, то они дадут более 8% годовых + примерно 4,3% годовых даст налоговый вычет. Суммарно Вы сможете заработать где-то 12-13% годовых в течение 3 лет на сумму 400 000 рублей.

----------

Планирую пополнять ИИС каждый год на 400000руб., возвращать налог максимально, значит и процент будет все таки повыше... или не правильно считаю?

----------
Цитата

rfgbnfyif пишет:
Планирую пополнять ИИС каждый год на 400000руб., возвращать налог максимально, значит и процент будет все таки повыше... или не правильно считаю?
----------

В данном случае Вам выгоднее открывать ИИС, всё правильно считаете. Каждый год будете получать 52 000 рублей от налоговой + доходность от ОФЗ на ИИС около 8% или чуть больше, смотря по какой цене купите ОФЗ.

----------
Цитата

rfgbnfyif пишет:
Вот у меня и возник вопрос, в отличии от ИИС с покупки этих облигаций, наверное, нельзя будет вернуть подоходный налог, верно? Или ошибаюсь? Мне важно возвращать налог, т.к. з/п неплохая белая... Заранее спасибо.
----------


Отвечу так - пока нет никаких оснований считать, что по ним можно будет возвращать налог.
По ИИС есть специализированные вычеты в НК РФ, но на эти новые ОФЗ данные вычеты никаким образом не распространяются.
Если сделают механизм вычетов на эти ОФЗ, то может и можно будет, но пока его нет, и нет даже его проекта как я понимаю.

Больше чем уверен, что "народные" ОФЗ будут просто продаваться в сбере и втб типа как именные сертификаты, с открытием счетов для перечисления дохода по купону, к примеру...
Это для людей, которые в принципе не верят всяким брокерам, биржам, стаканам и так далее, поэтому выискивать какие то плюсы для проф и полупроф инвесторов в этих размещениях вряд ли имеет какой то смысл...

Не пойму на портале банки ру в инструменте поиска облигаций нет части бумаг ОФЗ ? примерно половины не вижу

Уважаемые профи, я в инвестициях новичок от слова совсем, ИИС открыла, планирую пополнять в апреле.
На данном этапе усиленно читаю все, что могу найти про облигации :uncap:
Подскажите пожалуйста общий принцип покупки ОФЗ.
Если бумага продается ниже номинала, это хорошо или плохо? Для покупки, видимо, хорошо, так как если держать до погашения - буду в плюсе, так как погасится по номиналу. Да?
Накопленный купонный доход - он больше к моменту выплаты купона, верно? Таким образом, я покупаю часть прошлого дохода по этой облигации? В этом есть смысл, или лучше смотреть, чтобы НКД был маленький? :oops:
Или это вообще все неважно, и надо купить ОФЗ, подходящие по сроку, и забыть об этой теме?
Просто пока не понимаю, какие показатели в приоритете должны быть при выборе ОФЗ :oops:
Извиняюсь за свои, возможно глупые вопросы.
Буду весьма благодарна за разжевывание этой темы :flowers:

----------
Цитата

Zabava27 пишет:
Буду весьма благодарна за разжевывание этой темы
----------


Дюрацию смотрите. Если купите какую-нибудь ОФЗшку с погашением через 10 лет, а ставка скакнет с 10% до 15% то ваша облигация упадет в цене раза в 2(это я навскидку сказал, считать надо) Т.е. менее рискованно покупать облигации со скорым погашением. Особенно если уверены, что их нормально погасят(Газпромы-Лукойлы, ОФЗ).

----------
Цитата

Zabava27 пишет:
Если бумага продается ниже номинала, это хорошо или плохо?
----------

Обычно это зависит от ставки купона. Если по облигации установлена низкая ставка купона, а на рынке сейчас доходность выше, тогда облигация будет торговаться выше номинала, чтобы Вы в дополнение к низкому купону получили ещё доход от разницы в цене. Если купон стоит больше, чем текущая рыночная доходность, тогда облигация будет торговаться выше номинала, так что высоким купоном Вы окупите переплату в цене и ещё получите рыночную доходность.

В общем ориентироваться надо на доходность к погашению, только считать её самостоятельно с учётом все комиссий и налогов (при покупке ОФЗ ниже номинала разница в цене будет облагаться налогом, а купон налогом не облагается, поэтому в этом смысле лучше побольше купон и цену не сильно ниже номинала).
----------
Цитата

Zabava27 пишет:
Накопленный купонный доход - он больше к моменту выплаты купона, верно? Таким образом, я покупаю часть прошлого дохода по этой облигации? В этом есть смысл, или лучше смотреть, чтобы НКД был маленький?
----------

НКД по ОФЗ платится обычно раз в полгода. При покупке Вы опчиваете НКД продавцу за период от последней выплаты купона до следующего рабочего дня. При следующей выплате купона получите доход за полгода, тем самым вернёте свой оплаченный НКД и получите доход за тот период, когда владели облигацией. Покупать с большим НКД чуть-чуть менее выгодно, так как сам НКД Вы вернёте себе, но не получите за него проценты до ближайшей выплаты.

Например, наминал 1000 рублей. Купон 8% годовых, то есть 40 рублей за полгода. Если купить облигацию между выплатами купонов с НКД = 20 рублей, то Вы отдаёте эти 20 рублей на 3 месяца без процентов, а через 3 месяца получаете их обратно и зарабатываете ещё 20 рублей дохода за период владения бумагой.

Но тут есть и другой нюанс: чем больше НКД, тем ближе дата получения купона, соответственно большую сумму Вы отдаёте без процентов на короткий срок. И наоборот, если НКД маленький, то и процентов Вы теряете как бы меньше, но при этом за больший срок. В общем лучше это учесть при покупке при точном расчёте.
----------
Цитата

Zabava27 пишет:
Или это вообще все неважно, и надо купить ОФЗ, подходящие по сроку, и забыть об этой теме?
----------

Собственно так и стоит сделать. Вопрос только в том, какую доходность к погашению Вы хотите получить. А она зависит от цены. Так что подберите такую цену, чтобы получить нужную Вам доходность. И выставляйте заявку по этой цене. Если цена не сильно отличается от текущей рыночной, то можно дождаться, пока заявка сработает. Если сильно отличается, можно и не дождаться. Ну и ожидание -- это потеря дохода от купона и больший риск (у брокера лучше деражать бумаги, чем деньги).
----------
Цитата

Zabava27 пишет:
Просто пока не понимаю, какие показатели в приоритете должны быть при выборе ОФЗ
----------

Доходность к погашению, рассчитанная с учётом всех параметров, в том числе комиссий брокера, биржи, налогов и т.п.

EuroPenguin, Спасибо, вроде бы уложилось в голове))))

----------
Цитата

Zabava27 пишет:
Для покупки, видимо, хорошо, так как если держать до погашения - буду в плюсе, так как погасится по номиналу. Да?
----------

да.
теперь подробнее: есть такое понятие как доходность облигации к погашению. сейчас она у ОФЗ около 8%. однако у многих ОФЗ купоны ниже 8% и может возникнуть вопрос а как же получаются эти 8%? вот за счёт этой разницы (в Вашу пользу) между ценой приобретения (ниже номинала) и ценой погашения (по номиналу) процент по купону 6-7 добивается до этой самой доходности к погашению.

----------
Цитата

Zabava27 пишет:
В этом есть смысл, или лучше смотреть, чтобы НКД был маленький?
----------

в этом есть смысл при больших редких купонах на долгих сроках. при типичных для ОФЗ купонах, сроках их выплат и горизонте ИИС равного трём годам влияние незначительное.
ну и ещё конечно важно где у вас деньги сейчас. если они на депозите то выдёргивать их не нужно. если они на приходнорасходном процентов хотябы под 7-8 то хорошим вариантом будет перевести их на ИИС после купонной выплаты по той облигации в которую хотите вложиться. тут есть другая засада никогда неизвестно сколько будет стоить та или иная облигация в тот или иной момент времени.

----------
Цитата

Zabava27 пишет:
Просто пока не понимаю, какие показатели в приоритете должны быть при выборе ОФЗ
----------

для основного количества собравшихся здесь людей (я один из таких) наиболее важный показатель это близость срока погашения ОФЗ к сроку закрытия ИИС.

----------
Цитата

Zabava27 пишет:
Или это вообще все неважно, и надо купить ОФЗ, подходящие по сроку, и забыть об этой теме?

----------

если ОФЗ будет без амортизации то да. заходить два раза в год (в день получения купонного дохода) и докупать этот выпуск. раз в год пополнять ИИС и докупать тот же выпуск. если ОФЗ будет с амортизацией то просто в какой-то момент нужно будет купить больше облигаций тогоже выпуска.

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
ну и ещё конечно важно где у вас деньги сейчас. если они на депозите то выдёргивать их не нужно. если они на приходнорасходном процентов хотябы под 7-8 то хорошим вариантом будет перевести их на ИИС
----------

Сейчас пока на депозите, но в апреле заканчивается последняя ступенька у Тинька, как раз и вижу смысл в этом моменте начать диверсифицировать вложения и часть переложить на ИИС, чтобы уже в следующем году получить первый вычет.

Что скажете про ОФЗ-26217-ПД
Уже куплены за меня на ИИС, срок погашения 2021, постоянный купон 7.5%
цена покупки 975-977
Поскольку не разбираюсь, не могу понять это подходящие ОФЗ с целью забыть про них до 2019 года (срок окончания ИИС) или надо менять на другие с более близким сроком погашения?

Is2,
Подходящие наверно должны иметь срок погашения рядом с тем, который вам необходим, не?