ОФЗ для ИИС

Is2,
Так если повышения не будет и жесткое заявление при этом, то цена вырасти не должна.
Цена вырастет, если вырастут ожидания снижения ставки или она снизится.

почему?

----------
Цитата

Is2 пишет:

почему?

----------

Чем выше цена, тем ниже доходность. Если ЦБ приступит к возобновлению снижения ставок или обозначит это, то это будет знаком рынку, что доходность бумаг понизится и надо скупать их сейчас.

Если ЦБ скажет, что пока рано снижать ставки, так как инфляционные ожидания велики, то покупать торопиться никто не будет, а последний купон на вашу бумагу потенциально вырастет

Прикинул, если сейчас оставят, а на апрельском снизят на 0.5 пп, то доходность будет около 8.8% с учетом комиссии Открытия или ПСБ и без учета реинвестирования июньского купона.

Учитесь считать сами.
Номинал(Н)=1000
Стоимость(Ст)=101.055%
ЧистаяЦена(ЧЦ)=Н*СТ = 1010.55
НКД = 26.7
Дней до погашения (ДДП) = 27.12.17 - сегодня = 278
Комиссия (К) = 0.06% * ЧЦ = 0.61
Затраты = ЧЦ+НКД+К = 1010.55 + 26.7 + 0.61 = 1037.86
Купонный период (КП) = 182 дня.
Неизвестный купон (тут варианты), возьмем 10.5%, значит его размер Н*10,5%/365*КП = 52.36
Весь купонный доход к погашению (КД) = Известный купон (54.6) + неизвестный купон (52.36) = 106,96

Дальше сами.
Итог (сколько мы получим): Н + КД
Прибыль: Н + КД - Затраты
Простая Доходность: (Прибыль / Затраты) / ДДП * 365

Есть еще фишка с налогом, так как вы брали выше номинала, то на разницу между номиналом и ценой покупки должна уменьшиться налоговая база. Для одной офзшки при этих параметрах - это 1 рубль (более 0.1% к доходности). Но лучше всё считать по конкретному числу бумаг, так как округления могут внести погрешности.

Еще важно учитывать реинвестирование, купон вы получите в конце июня и можете купить бумаги снова/положить на вклад, что добавит немного к доходности.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Если ЦБ приступит к возобновлению снижения ставок или обозначит это, то это будет знаком рынку, что доходность бумаг понизится и надо скупать их сейчас.

----------


Это относится только к ОФЗ с переменной доходностью?

----------
Цитата

Кирилл Шиманов пишет:
Это относится только к ОФЗ с переменной доходностью?
----------
С любой. И особенно - с постоянной.

Снижение доходности ОФЗ с переменной доходностью возможно двумя способами: уменьшится следующий купон ("уменьшилась процентная ставка по вкладу") или вырастет цена облигации. Снижение доходности ОФЗ с постоянным купоном возможно только одним способом - ОФЗ подорожают.

Поэтому цена ОФЗ ПД вырастет меньше, чем цена ОФЗ ПК - в ОФЗ ПД еще и купон уменьшится. А в ОФЗ ПК - нет, на то он и постоянный купон. Проведите аналогию: вы знаете, что доходность вкладов скоро снизится. Что вы делаете? Правильно, идете открывать фиксы. Но фиксов на всех не хватает. Что происходит? Правильно, баланс спроса и предложения - цена на фиксы растёт.

UPD: Когда я говорю о доходности, я имею в виду не доходность тех бумаг, которые вы уже купили, а доходность тех бумаг, которые вы будете покупать в будущем на момент их покупки вами.

UPD2: Не с любой. ОФЗ-ИН наверное совсем ниже плинтуса опустится.

День добрый,UnembossedName.
Расскажите вышедшей из леса что за фишка с налогом?
Где про это можно почитать? Или на пальцах объясните. :oops:

Is2, купила эту же ОФЗ только дешевле.
По доходность среднее но жду НГ и новых еврооблигаций.

Cagew,
Есть такая тема, всего 4 страницы.
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=287588

UnembossedName, а про доллар который сожрала инфляция....
Согласна тем кто мог все в это время продать купить и все не сколько раз провернуть те да потеряли, а у меня доллар еще по 40р. Так что мне долго и медленно, но уверенно вверх.

Спасибо за ссылку.

----------
Цитата

Cagew пишет:
UnembossedName, а про доллар который сожрала инфляция....
----------

Не понял, к чему вы.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Поэтому цена ОФЗ ПД вырастет меньше, чем цена ОФЗ ПК - в ОФЗ ПД еще и купон уменьшится. А в ОФЗ ПК - нет, на то он и постоянный купон.
----------


Все понял, только ПД и ПК поменял местами.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
После заседания ЦБ сегодня можно будет поточнее диапазоны доходностей назвать X
----------

ЦБ снизил ключевую ставку на 0,25% с 10% до 9,75%. Облигации слегка выросли в цене и соответственно средняя РУОНИА скорее всего немного уменьшится за следующие 3 месяца, что повлияет на переменный купон ОФЗ. Ну и будущие заседания ЦБ ещё могут изменить ставку.

EuroPenguin,
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:

ЦБ снизил ключевую ставку на 0,25% с 10% до 9,75%. Облигации слегка выросли в цене и соответственно средняя РУОНИА скорее всего немного уменьшится за следующие 3 месяца, что повлияет на переменный купон ОФЗ. Ну и будущие заседания ЦБ ещё могут изменить ставку.

----------

По большому счету интересует для обсуждаемой бумаги только апрельское заседание. Если понизят еще на 0.25 или не понизят, то бумага будет выгоднее ПД. Ну и RUONIA все-таки не равна ключевой, а чуть побольше, так что может выгоднее оказаться даже если на 0.5 опустят.

----------
Цитата

Кирилл Шиманов пишет:
Все понял, только ПД и ПК поменял местами.
----------
Ну да. Хорошо, когда собеседник понятливый.

подскажите непонимающему/начинающему человеку, пож-та. Что купить (лучше конкретные бумаги) на 100 тыс. и забыть про них на 3 года до закрытия ИИС? Спасибо огромное! ИИС в ПСБ

----------
Цитата

pikagula пишет:
подскажите непонимающему/начинающему человеку, пож-та. Что купить (лучше конкретные бумаги) на 100 тыс. и забыть про них на 3 года до закрытия ИИС? Спасибо огромное! ИИС в ПСБ X
----------

ОФЗ-26214-ПД с погашением 27 мая 2020 года (купон 6,4% + прибыль за счёт покупки ниже номинала). Суммарно около 8% дохода в зависимости от цены покупки (лучше постараться подешевле купить на временной просадке). Плюс налоговые вычеты.

----------
Цитата

pikagula пишет:
подскажите непонимающему/начинающему человеку, пож-та. Что купить (лучше конкретные бумаги) на 100 тыс. и забыть про них на 3 года до закрытия ИИС? Спасибо огромное! ИИС в ПСБ
----------

Присоединяюсь к вопросу!
Вариант ОФЗ-26214-ПД в настоящее время единственный из ОФЗ, удовлетворяющий соответствующим параметрам.
А что можно сказать про муниципальные облигации? % выглядят лучше. Стоит ли опасаться дефолта?
(дата погашения 01.02.2020 - 01.10.2020)

Выпуск: БелгородскаяОбл-34009-об
Дох-сть к погашению эф., % год.: 9,343
Дох-сть к погаш. простая, % год.: 4,113

Выпуск: БелгородскаяОбл-35007-об
Дох-сть к погашению эф., % год.: 9,77
Дох-сть к погаш. простая, % год.: 5,3336

Выпуск: Самарская Обл-34011-об
Дох-сть к погашению эф., % год.: 9,241
Дох-сть к погаш. простая, % год.: 6,1164

Выпуск: Самарская Обл-35009-об
Дох-сть к погашению эф., % год.: 9,256
Дох-сть к погаш. простая, % год.: 3,9958

Выпуск: Саха Респ-35007-об
Дох-сть к погашению эф., % год.: 9,394
Дох-сть к погаш. простая, % год.: 5,1249

Выпуск: Удмуртская Респ-34007-об
Дох-сть к погашению эф., % год.: 9,764
Дох-сть к погаш. простая, % год.: 7,9765

При этом:
Выпуск: ОФЗ-26214-ПД
Дох-сть к погашению эф., % год.: 8,121
Дох-сть к погаш. простая, % год.: 7,9396

baagentilos,
В принципе риски дефолта отражаются в ставке. То есть если доходность выше на 20%, то и вероятность дефолта выше на 20%. Как-то так я это вижу. Это конечно очень тупо и в лоб, но считайте, что по Удмуртии или Белгородской области вероятность того, что вам все выплатят в срок без реструктуризаций - 80%. Готовы рискнуть?
На деле я считаю, что вероятность больше, но мнение рынка то всяко весомее моего.

----------
Цитата

baagentilos пишет:
Присоединяюсь к вопросу!Вариант ОФЗ-26214-ПД в настоящее время единственный из ОФЗ, удовлетворяющий соответствующим параметрам.

----------

Вот не могу я понять.
ИИС на 100 тыс. Один вычет за три года. 13 000 рублей.
Ну хорошо, покупаем облигации на эту сумму и получаем в совокупности за три года такой же доход, как на депозите в каком-нибудь БРС.
И ради этого: заморозка денег на 3 года и куча заморочек. Открыть брокерский счет, разбираться с торговым терминалом, с налоговой, с декларацией, с тем, как выбрать и купить бумагу. Чего там выбирать-то? Разница в доходности - сотые (!) процента. Тем более в бумагах с пустыми стаканами, где доходность указана одна, а оферов по этим ценам давно нет!
ИИС, я считаю, продукт для тех, кто готов на него "грузить" каждый год до предела. Если 100 тыс - последние свободные деньги, ИМХО, их надо класть на депозит, либо инвестировать в себя, в семью.
Пока провозитесь, потратите столько сил и времени, что гораздо больше бы заработали, чем здесь.

trader1982,
Может у человека депозит под АСВ через 1.5 года заканчивается, а сейчас он изучить рынок хочет. Зря вы так.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Может у человека депозит под АСВ через 1.5 года заканчивается, а сейчас он изучить рынок хочет.
----------

Не. Конкретно же было указано.
----------
Цитата

Что купить (лучше конкретные бумаги) на 100 тыс. и забыть про них на 3 года до закрытия ИИС?
----------

100 тыс - это надо ИИС по типу Б.