ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

BAY пишет:
Так как по уровню надежности бумаги идентичные, а уровень доходности рынок выравнивает достаточно объективно.
----------

Смотрите, ПК дают так много, потому что рынок настроился на понижение ставок. Причем рынок взял консенсус по графику этого понижения на протяжении срока до погашения, посчитал и сформировал цену.
То есть при равном сроке до погашения и изменения ставок в русле консенсуса (а не иначе), облигации дадут одинаково.

По сути вы предлагаете сделать ставку, на то, что ставки будут изменяться согласно консенсусу или падать медленнее (а то и расти).
Вопрос был не в том, как получить доходность выше инфляции, а в том, как получить доходность не ниже восьми. Ваше предложение вариант более быстрого снижения не учитывает.

Совершенно с Вами согласен. Но я лично предпочитаю ПК:
----------
Цитата

Майкл Хартнетт, главный инвестиционный стратег Bank of America Merrill Lynch в аналитической записке, которую он отправил своим клиентам в четверг, написал:
«Финансовые активы в $1 трлн, которые центральные банки (ЕЦБ и Банк Японии) купили с начала года являются лучшим объяснением, почему цены на акции и облигации в годовом исчислении показали двузначный прирост с начала года, несмотря такие риски, как Трамп, Ле Пен и Китай»
Однако, после того, как мировые ЦБ начнут сокращать свои балансы и избавляться от накопленных финансовых активов, мировые фондовые рынки накроет волна распродаж.
Источник: http://rusvesna.su/economy/1492810001
----------

Вы мыслите иначе? Имеете полное право! :uncap:

BAY пишет:
Однако, после того, как мировые ЦБ начнут сокращать свои балансы и избавляться от накопленных финансовых активов[/QUOTE]
1. Вопрос на каком горизонте это случится, это как американский рынок, уже миллион причин назвали, по которой он должен падать, а он уже 10 лет растет. Почему "рука рынка", которая установила именно такую доходность по облигациям не приняла это во внимание? Кстати, меня напугал резкий скачок цен на рублевые ОФЗ вчера, часто это предвестник разворота.

2. Вы никак не можете понять, что я до вас домотался. Еще раз, человек не просил хеджироваться прочее, он верит в рубль на неком горизонте, и в то, что 8% на 2-3 года в ОФЗ - это хороший вариант, он не просил инвестиционных консультаций, защиты от возможного падения рынков и прочего.
Поэтому ПК - это не ответ на вопрос, человек из депозитов пришел (как я понял), ему сейчас рано ПК рассматривать.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы никак не можете понять, что я до вас домотался.
----------

Ну, вообще-то, я сначала точно и аккуратно ответил конкретно на его вопрос. И только затем порекомендовал обратить внимание и на ПК. Как на одну из возможных альтернатив.

По поводу апокалиптических прогнозов... Да конечно Вы правы! А потому диверсификация рулит. Должны быть и вклады, и ОФЗ ПД, и ОФЗ ПК, можно и муниципальные с корпоративными. А на совсем крайний случай золото, тушенка и патроны...

Да, ещё белые тапочки забыл... :crazy:

BAY,
У меня мнение о диверсификации несколько иное.

Если вы хотите застраховаться от роста ставок, то лучше иметь часть корзины в долларах, чем ОФЗ-ПК.
И когда ОФЗ свалятся в цене (свалится и рубль), можно будет продать доллары и купить подешевевших ПД. Есть еще варианты с хеджами в виде фьючерсов на ОФЗ (хотя говорят там ликвидность никакая) или на тот же доллар (там можно и опцион посмотреть).

Доллары? Не держим. У меня ещё с павловской реформы пачка 25-рублевок валяется. Тогда уж золото лучше.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Кстати, меня напугал резкий скачок цен на рублевые ОФЗ вчера, часто это предвестник разворота.

----------


Я тоже обратил внимание... Может быть "эффект Ле Пен?" В понедельник посмотрим.
Я себе Мордовии хотел прикупить после выплаты амортизации. Но там что-то уж очень цена скакнула... :(

----------
Цитата

BAY пишет:
Тогда уж золото лучше.

----------

Золото хорошо, когда трясет весь мир, а не только нас. Да и доллар тоже не худший выбор.
Когда же трясет только нас... в общем на доллар еще и проценты можно получать.

У меня один вопрос по какой цене продается на бирже ОФЗ ,по чистой= 101.191%. Или плюс ещё накопленный купонный доход=34 руб 50 коп. Конечно плюс комиссия брокера и биржи.
http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=109237

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Золото хорошо, когда трясет весь мир, а не только нас.
----------

Вы считаете что трясет только нас? Серьёзно?
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
в общем на доллар еще и проценты можно получать.
----------

Сколько? 0,001%? А потом в АСВ получать рублями по "другому" курсу? Или просто услышать в банке, что "валюты нет, получайте рублями". :gramercy:

Egor2017, плюс купон
в заявке в квике на покупку вам покажут общую сумму сделки

Доходность=4,337% к погашению купонного дохода=54 руб 60 коп -28 июня 2017 г?

----------
Цитата

BAY пишет:
Сколько? 0,001%? А потом в АСВ получать рублями по "другому" курсу? Или просто услышать в банке, что "валюты нет, получайте рублями".изображение

----------

Не носите в помойки, можно положить в крупный банк под 1 и даже 1.5%

----------
Цитата

BAY пишет:
Вы считаете что трясет только нас? Серьёзно?
----------

Я вообще считаю, что сейчас никого не трясет. Я гипотетически говорил, когда затрясет, мы увидим это (2008).
Ну мы уже отклонились от темы совсем.
Я наверное необъективен, люблю ПД, так как у меня на ИИС лежат кредитные средства стоимостью в 11%, ПД мне позволяют определенно сказать, что я на них заработаю на разнице доходностей, ПК - это уже ставка.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:

Доходность=4,337% к погашению купонного дохода=54 руб 60 коп -28 июня 2017 г?

----------

Не понял, что значит эта фраза, но допустим, что вы удивились тому, что низкая доходность по бумаге.
Это облигация с переменным купоном, никто не может рассчитать доходность по бумаге, у которой переменный купон, но вы можете ее оценить.

----------
Цитата

Ставки 2-6 купонов определяются за 2 раб.дня до даты выплаты 1-6 купона соответственно как среднее арифм.знач.ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 мес до даты определения процентной ставки 2-6 купонам соответственно, увеличенное на 0,74 процентных пункта.
----------

Тут остался неизвестным один купон, РУОНИА публикуются на сайте ЦБ.

Я не удивляюсь, а читаю что написано, Доходность предполагаемая к погашению =9,0746%- 27 декабря 2017 г

http://www.rusbonds.ru/tyield.asp?tool=109237

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Я не удивляюсь, а читаю что написано, Доходность предполагаемая к погашению =9,0746%- 27 декабря 2017 г
----------


И где там такое написано?
----------
Цитата

Egor2017 пишет:

Доходность=4,337% к погашению купонного дохода=54 руб 60 коп -28 июня 2017 г?

----------

Фраза бредовая.

И если бы вы внимательно читали, вы бы увидели

----------
Цитата

Доходность к оферте эффект., % годовых ** : 4,337
----------


----------
Цитата

** - у облигации есть неизвестные купоны, показатели доходности и дюрации
рассчитаны на дату выплаты последнего известного купона.
----------

Это если представить, что погашение будет в конце июня, то получите такую доходность в годовом выражении

А что тогда подразумевается под доходностью =9,0746%
http://www.rusbonds.ru/tyield.asp?tool=109237

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А что тогда подразумевается под доходностью =9,0746%http://www.rusbonds.ru/tyield.asp?tool=109237
----------

Подразумевается, что купон сохранится (это нереально) и вы купите на этот купон ту же бумагу по той же цене (что тоже нереально). Еще раз говорю, что подсчет доходности облигации с переменным купоном - это гадание. Как и подсчет доходности реинвестирования будущих купонов.

Я тут прикинул среднюю RUONIA и тренд на ее понижение, следующий купон скорее всего будет в районе 10,3-10,4%. Если не учитывать реинвестирование, то на вложенную сумму вы получите около 8,4% годовых
С реинвестированием, ну не более 8,7%

Тогда ещё один вопрос за сколько дней до погашения купона условно 28 июня 2017 г. Можно узнать процент нового купона , который будет погашаться 27 декабря 2017 г ? И где получить эту информацию?

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Тогда ещё один вопрос за сколько дней до погашения купона условно 28 июня 2017 г. Можно узнать процент нового купона , который будет погашаться 27 декабря 2017 г ? И где получить эту информацию?
----------

Я вам цитату приводил из раздела купоны (надо зарегистрироваться).

----------
Цитата

Ставки 2-6 купонов определяются за 2 раб.дня до даты выплаты 1-6 купона соответственно как среднее арифм.знач.ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 мес до даты определения процентной ставки 2-6 купонам соответственно, увеличенное на 0,74 процентных пункта.
----------


Выплата у нас 28.06, соответственно, когда опубликуют RUONIA ( http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?prtid=ruonia ) за 26.06, можно считать, но там уже и опубликуют наверное величину самого купона на русбондсах.

Не думаете, что слишком много сложных расчетов для вложения денег на полгода?
Доходность облигации с известным купоном и погашением в конце января, как раз 8.7 с реинвестом получается http://rusbonds.ru/tyield.asp?tool=87616

Единственное НО, ваш вариант сократит налогооблагаемую базу на 2 рубля с бумаги, а с той еще 2 рубля придется заплатить.