ОФЗ для ИИС

Is2,
:drink: :drink: :drink:

----------
Цитата

Is2 пишет:
считаем годовой процент за 3 года: 148000/400000/3 = 12.33
----------


Ура! Всё получилось :drink:

Is2,
Надеюсь, этот не большой, не учтенный Вами профит, добавит Вам пятничного настроения!

сейчас посчитал, что если бы я в декабре 2016 вложил рубли не в офз, а в доллар, то чтобы сравниться по доходности за 3 года доллар должен будет вырасти к концу 2019 до 86.5 :o

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Надеюсь, этот не большой, не учтенный Вами профит, добавит Вам пятничного настроения!
----------
да спасибо :) :drink:

----------
Цитата

Is2 пишет:
сейчас посчитал, что если бы я в декабре 2016 вложил рубли не в офз, а в доллар, то чтобы сравниться по доходности за 3 года доллар должен будет вырасти к концу 2019 до 86.5
----------

Вы этого только в валютной ветке не пишите, а то сожгут за "ересь" :D

----------
Цитата

BAY пишет:
Правда, я очень плохо представляю как можно получить "положительный финансовый результат" больший 400 тыр в год, чтобы стал выгоден вариант "Б". Разве что через несколько лет, накопив приличную сумму на ИИС...
----------

Положительный результат достигается на варианте Б при 10,12% . Если в первый год положить 1 000 000 руб, второй 200 000 руб
http://fincalculator.ru/kalkulyator-vkladov#9319ASB10AG9315A1340hY1ANATAP328HA5B1831281731B19gjobmEbufB1831311731AKB1831281731AO313AJ931AAH311AE5ATI20A0311A832R1B1KsbufRbznfouGjyfeEbzt8310AD312A98310AI8310B1HbnpvouBoeEbzSbuft8310AW310AB2ALB1831281731AC931AAH311AE5870A0311A832R1B1KsbufRbznfouGjyfeEbzt8310AD312A98310AI8310B1HbnpvouBoeEbzSbuft8310AW310AF83129313A1340hY1A0311A5B18312917319313A1340hY1A0311A5B18312A1731352ZB3t

----------
Цитата

Is2 пишет:
считаем годовой процент за 3 года: 148000/400000/3 = 12.33
----------

Реально получится побольше. Причины две:
1. Ваши расчеты верны при условии, что Вы положите деньги на ИИС 1 января. Если же Вы их положите 31 декабря, выходит (52000+32000+32000)/400000/2=14,5%. Скорее всего, деньги попадут на счет "размазанно" (у меня так), а стало быть и результат получится средним между Вашими и моими результатами. Естественно речь только об инвестициях за первый год...
2. Полученные девиденды и вычеты Вы, скорее всего, вложите опять-таки в ОФЗ. Так что они тоже дадут кое-какой навар.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:

Положительный результат достигается на варианте Б при 10,12% . Если в первый год положить 1 000 000 руб, второй 200 000 руб
----------

Вычет 52 000 руб по варианту А дается ежегодно (при условии ежегодного пополнения ИИС на 400 тыр). Поэтому, при доходности порядка 10 % годовых необходимо иметь на ИИС никак не меньше 4 000 000 рублей. Только в этом случае доходы составят 400 000 руб в год, и соответственно вычет по варианту Б сравняется с вычетом по варианту А.

----------
Цитата

BAY пишет:
Вычет 52 000 руб по варианту А дается ежегодно (при условии ежегодного пополнения ИИС на 400 тыр). Поэтому, при доходности порядка 10 % годовых необходимо иметь на ИИС никак не меньше 4 000 000 рублей. Только в этом случае доходы составят 400 000 руб в год, и соответственно вычет по варианту Б сравняется с вычетом по варианту А.
----------

Нужно еще не забывать, что у Варианта А есть отложенное налогообложение при закрытии инвестиционного счета, когда нужно будет заплатить налоги с дохода за каждый год наличия ИИС. Если конечно рассматривать вопрос инвестирования не только в консервативные инструменты доход от которых освобожден от налогообложения.

А если приобретать на ИИС исключительно ОФЗ (или другие "безналоговые" бумаги), то вариант Б вообще не имеет смысла даже при условии если поднимут ежегодную планку до 10 млн, так как налогов при такой стратегии инвестирования итак не будет.

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/VVP пишет:
вариант Б вообще не имеет смысла
----------

Вариант Б имеет смысл для того, кто не имеет официального заработка с которого платит налоги (например пенсионер) и при этом собирается зарабатывать на купле-продаже ОФЗ (покупать дешевле, продавать дороже). Но такое сочетание кажется мне весьма маловероятным.

Мы с женой, кстати, собираемся открыть ИИС по варианту Б на неё (она у меня уже пенсионерка). Но, естественно, не для "безналоговых" бумаг.

----------
Цитата

BAY пишет:
Ваши расчеты верны при условии, что Вы положите деньги на ИИС 1 января. Если же Вы их положите 31 декабря, выходит (52000+32000+32000)/400000/2=14,5%. Скорее всего, деньги попадут на счет "размазанно" (у меня так), а стало быть и результат получится средним между Вашими и моими результатами
----------
К сожалению, у меня ситуация не идеальная, т.к. открывал ИИС и вносил первый раз в декабре 2016 и при этом экспериментировал с управляющей компаний Альфа Капитал и потом с мая перевёл ИИС в ПСБ, а за "потерянные" 5.5 месяцев успел отдать Альфе порядка 2% от суммы ИИС "за управление", потом продал все их бумаги (ОФЗ 26217-ПД), купил свои (ОФЗ 24018-ПК). Но тем не менее, по моим рассчетам за первый год я выйду на 8.2% доход только с ОФЗ, благодаря замене бумаг и переходу к другому брокеру. Плюс добавить вычет...

----------
Цитата

Is2 пишет:
сейчас посчитал, что если бы я в декабре 2016 вложил рубли не в офз, а в доллар, то чтобы сравниться по доходности за 3 года доллар должен будет вырасти к концу 2019 до 86.5
----------

А я посчитал сейчас немного округляя для простоты счета , если взять 1 200 000 руб вложить в доллары по курсу 60 руб. = 20 000$. Положить на 3 года под процент=1.53%. То с учётом капитализации процентов через 3 года=4,69%=939$ Общая сумма в долларах=20939$ . На ИСС из ранее проведенных расчетов по ОФЗ=8%=192 000 руб и налогового вычета за 3 года=156 000 руб. Итого сумма дохода равна 344 000 руб. Всего сумма через 3 года со взносами 400 000 +400 000 +400 000+344 000=1 544 000 руб.
Делим на 20939$ Получаем курс в 2020 г 1$=73,74 руб. Что сопоставима с прогнозом Минфина на конец 2020 г 1$=73,8 руб . А курс может быть и больше https://www.vedomosti.ru/finance/news/2017/06/29/701810-oreshkin

----------
Цитата

BAY пишет:
Поэтому, при доходности порядка 10 % годовых необходимо иметь на ИИС никак не меньше 4 000 000 рублей. Только в этом случае доходы составят 400 000 руб в год, и соответственно вычет по варианту Б сравняется с вычетом по варианту А.
----------

Вы не правы, не правильно считаете. Надо считать процент за 3 года доход приблизительно =30 % от 1200 000 руб

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А я посчитал сейчас немного округляя для простоты счета , если взять 1 200 000 руб вложить в доллары по курсу 60 руб. = 20 000$. Положить на 3 года под процент=1.53%. То с учётом капитализации процентов через 3 года=4,69%=939$
----------

Не-а. Если уж сопоставлять, то 6667+6667+6667. В итоге тока +624$. http://www.banki.ru/services/calculators/deposits/?amount=6667¤cy=USD&date=02.07.2017&rate=1.53&tax_rate=35&tax_rate_threshold=9&period=3Y&is_capitalized=1&capitalization_period=1M&replenishment_period=1Y&replenishment_amount=6667#calculate-result Это во-первых.
Во-вторых, не 1544000, а 1410603+156000=1566603 http://www.banki.ru/services/calculators/deposits/?amount=400000¤cy=RUB&date=02.07.2017&rate=8&tax_rate=35&tax_rate_threshold=14&period=3Y&is_capitalized=1&capitalization_period=1M&replenishment_period=1Y&replenishment_amount=400000#calculate-result
Уже получается 75,96.
В-третьих, уважаемый Is2 вложился в декабре, так что считать надо примерно такой расклад: http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=271960&MID=5741827#message5741827
И последняя ложечка дегтя: 1,5% в каком банке? Гос? Вы же сравниваете ОФЗ, так давайте тогда и вклад в госе...

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Вы не правы, не правильно считаете. Надо считать процент за 3 года доход приблизительно =30 % от 1200 000 руб
----------

Ну уж если считать за 3 года вариант Б, то и вариант А тоже надо брать за три года, то есть не 400, а 1200 тыр.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Не-а. Если уж сопоставлять, то 6667+6667+6667. В итоге тока +624$. http://www.banki.ru/services/calculat...ate-result Это во-первых.
Во-вторых, не 1544000, а 1410603+156000=1566603 http://www.banki.ru/services/calculat...ate-result
Уже получается 75,96.
В-третьих, уважаемый Is2 вложился в декабре, так что считать надо примерно такой расклад: http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age5741827
И последняя ложечка дегтя: 1,5% в каком банке? Гос? Вы же сравниваете ОФЗ, так давайте тогда и вклад в госе...
----------

1) Имея 1200 000 руб зачем делить я буду под ограничения ИИС по 400 000 руб, поэтому доход надо брать =939 $. Ещё неизвестно какой курс будет через 1 год и через 2 года.
2) Калькулятор тоже какой -то не правильный, у Вас капитализация процента каждый месяц , нужно подсчитать уже здесь предложенным http://fincalculator.ru/kalkulyator-vkladov#9319ASB10AG9315A1340hY1ANATAP328HA5B1831281731B19gjobmEbufB1831311731AKB1831281731AO313AJ931AAH311AE5ATI20A0311A832R1B1KsbufRbznfouGjyfeEbzt8310AD312A98310AI8310B1HbnpvouBoeEbzSbuft8310AW310AB2ALB1831281731AC931AAH311AE5870A0311A832R1B1KsbufRbznfouGjyfeEbzt8310AD312A98310AI8310B1HbnpvouBoeEbzSbuft8310AW310AF83129313A1340hY1A0311A5B18312917319313A1340hY1A0311A5B18312A1731352ZB3t
Ставьте процент =8% и вложения по 400 000 руб через год на 3 года-192 000 руб+156 000 руб=344 000 руб. Итого 1 544 000 руб.
3) Декабрь 2016 г уже прошел и курс другой был и доходность валютного вклада была другая, поэтому считал на сейчас и на будущий доход
Про ложечку дёгтя, да считал немного не корректно под себя в будущем для вклада Сбербанка"Премьер" "Особый-Сохраняй" =1,53 % http://www.sberbank.ru/ru/person/sb_premier/paket_uslug/deposits/os_save#SBRF_TabContainer_sb_bundle-54317501

----------
Цитата

BAY пишет:
Ну уж если считать за 3 года вариант Б, то и вариант А тоже надо брать за три года, то есть не 400, а 1200 тыр.
----------

Так весь расчёт и идет за три года

Если бы я купил доллары в декабре 2016, то держал бы их не на вкладе, т.к. курс мог бы скакануть на 10% раньше и тогда я бы сразу продал и положил на рублевый вклад, поэтому я посчитал курс доллара просто от декабря 2016 (61р) и прибавил рублевую годовую доходность ОФЗ 12.33% за 3 года. Это упрощенный расчет, но он позволяет каждому принять для себя решение относительно доллара или ОФЗ.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
по ОФЗ=8%=192 000 руб и налогового вычета за 3 года=156 000 руб. Итого сумма дохода равна 344 000 руб. Всего сумма через 3 года со взносами 400 000 +400 000 +400 000+344 000=1 544 000 руб.

----------

Внесу поправку . Итого 1548 000 руб . Курс 1$=73, 93 руб